Можно ли в садик после прививки манту

Запрет принимать ребенка в детсад и школу без пробы Манту утратит силу с 2021 года. Что это значит и какие правила придут на замену?

С 1 января 2021 года теряют силу правила Роспотребнадзора, по которым ребенок без теста на туребкулез — пробы Манту — не допускается в детский сад и школу. Пока неизвестно, что придет им на замену, когда это случится и как на это будут реагировать образовательные учреждения. Рассказываем подробно, как обстоит дело сейчас, что изменится и почему это такой спорный вопрос.

Что происходит сейчас

Некоторые родители не соглашаются ставить детям пробу Манту из-за опасений аллергических реакций или ложноположительных результатов, наличия в составе токсичных веществ (например, фенола, который используется в качестве консерванта). Но часто позиция детских садов и школы по этому вопросу простая: нет прививки — посещать учреждение запрещено.

Опираются они при этом на пункт 5.7 санитарно-эпидемиологических правил «Профилактика туберкулеза» Роспотребнадзора: дети, туберкулинодиагностика (проба Манту) которым не проводилась, допускаются в детскую организацию только при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания. А те дети, которых направили на консультацию в противотуберкулезный диспансер и которые не представили в течение месяца после прививки заключение фтизиатра об отсутствии туберкулеза, не допускаются вообще.

Диагностика туберкулеза в России добровольна, однако по факту законные письменные отказы родителей от вакцинации и противотуберкулезной помощи зачастую не имеют силы, семьям ставят условие: либо Манту, либо фтизиатр. «Но фтизиатр требует либо Манту, либо рентген, проведение которого допускается только с 14 лет», — указывал автор петиции за снятие запрета принимать детей без Манту. От рентгена тоже можно отказаться, но в этом случае фтизиатр не сможет исключить заболевание, даже если ребёнок хорошо себя чувствует и выглядит здоровым, писал журнал «Мел».

Решения по искам родителей, которые судились из-за отказа посещать садик или школу, разнятся от региона к региону, единой практики нет. Например, в 2015 году один из судов Москвы встал на сторону родителей и отменил приказ директора школы о запрете ребенку посещать учебу. В 2017 году жительница Челябинска проиграла аналогичный процесс, а в 2019 году Верховный суд РФ признал законным перевод ребенка без Манту на отдельное от остальных детей обучение (это одна из рекомендаций Минздрава школам, что делать с непривитыми детьми).

Что изменится с 2021 года

Главный санитарный врач РФ подписал постановление, по которому действующие санитарно-эпидемиологические правила «Профилактика туберкулеза» утрачивают силу с 2021 года. «Это означает, что с 1 января в нашей стране восстанавливается фактическая законность: детей перестают отстранять от доступа в образовательные организации (в случае отказа от Манту и Диаскинтеста здоровым детям), а их родителям не грозят опекой, КДН и полицией», — написал активист Тимур Рябоконь, который несколько лет занимается этой темой.

Вместо отдельных правил «Профилактики туберкулеза» готовится свод норм «Профилактика и управление рисками инфекционных и паразитарных заболеваний», в котором один раз разделов посвящен туберкулезу. В новом документе, который пока еще не опубликован официально и не вступил в силу, есть пункт 4.7, который дублирует нынешнюю норму: детей без Манту или справки от фтизиатра в детсады и школы не пускать. Также возникнут сложности с доступом в организации отдыха и плановой госпитализацией. Минэкономразвития России оставило отрицательный отзыв о новом проекте. Общественное обсуждение проекта закончилось весной 2020 года, сейчас внести свои предложения и замечания нельзя — только поставить лайк (проголосовать за принятие документа) или дизлайк (проголосовать против). На момент публикации у проекта было 5 голосов за и 83 против.

Когда новый документ будет доработан и вступит в силу, неизвестно. «Зеленоград.ру» ожидает разъяснений Роспотребнадзора РФ о новых правилах и департамента образования Москвы о том, как с 2021 года будет организован допуск детей без Манту в сады и школы.

Почему это такой спорный вопрос

В 2017 году в аппарате Уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка объясняли, что проблема в дыре в законодательстве: «По мнению экспертов, существует правовая коллизия: с одной стороны государство должно обеспечить конституционное право каждого ребенка на образование, а с другой — на благоприятную и безопасную окружающую среду». На встрече с представителями Генпрокуратуры детский омбудсмен говорил о необходимости соблюсти баланс интересов.

Но дело, судя по всему, не сдвинулось: в 2019 году те же тезисы привел уполномоченный по правам ребенка в Тюменской области Андрей Степанов: он заявил, что право родителей не делать прививки своим детям не должно противоречить праву других детей на комфортную и здоровую среду.

«Если родитель претендует на то, чтобы его ребенок имел возможность ходить в детский сад, то должен выполнить условия, которые это регламентируют. А если этого не сделать, то и возможности не будет. Интересы одного ребенка не должны ставить под угрозу интересы других. Если в группе будут ребята с более слабым иммунитетом, то они могут подцепить инфекцию и заболеть», — сказал он «Известиям», также объяснив проблему «несовершенством законодательных актов» и «отсутствием четкой позиции государства по вопросу прививок».

В качестве альтернативы пробы Манту и рентгену он предлагал другие методы диагностики туберкулеза — например, T-SPOT (иммунологический тест на определение туберкулезной инфекции в плазме крови), однако сейчас он не включен в ОМС, в Москве он обойдется примерно в восемь тысяч рублей.

Председатель коллегии адвокатов, специалист по семейному праву Виктория Данильченко заявила «Известиям», что отказать в поступлении в школу или детский сад детей можно, только если власти субъекта или главный санитарный врач приняли решение о карантине на территории образовательного учреждения. «Отказ по любым другим причинам — повод обратиться с жалобой в прокуратуру либо в страховую организацию, выдавшую ребенку полис обязательного медицинского страхования, в Росздравнадзор», — советует она.

Отдельный вопрос — почему родители так активно борются именно против пробы Манту, которая, по сути, является не прививкой, а аллергопробой, которая выявляет реакцию организма на вещество туберкулин. Чтобы попасть в детский сад, нужно сделать еще ряд прививок, без которых могут не пустить: например, от полиомиелита, гепатита В, коклюша, кори — но вокруг них такого ажиотажа нет. Все эти прививки также добровольны, от них можно отказаться, но возникает тот же спорный момент: нежелание родителей делать прививки, проводить медицинские анализы вступает в противоречие с риском для коллектива подхватить инфекцию у одного ребенка.

Напишите нам, если вы сталкивались с запретом посещать детский сад или школу из-за отсутствия каких-либо прививок.

Источник

Положительная реакция Манту и садик

Здоровье

Поставили детям в саду Манту. У Маши все ок, у Ромы — положительная. Дали направление к фтизиатру и сказали, что если в течение месяца не принесем от него справку, в садик нас не пустят. Это вообще правомерно? Воспитатель сказала, что врач может направить на доп. прививку какую-то или на рентген. Все так серьезно? Расскажите, у кого был подобный опыт? Не хочется детей водить по туб. диспансерам…

До этого Манту отрицательные у обоих были.

Olga_1986

Такого опыта нет, но знаю можно сдать платно анализ методом ПЦР на Туберкулез. Этот анализ из вены берется, но в поликлиниках его вам не назначат, т.к. для них это затратно. Еще надо было супрастин ребенку дать перед манту, иногда бывает просто аллергия. В общем спросите у фтизиатра можете ли вы платно сдать и примут ли такой анализ.

Люси

Да серьезно вы должны предоставить справку от фтизиатра) для этого и ставят пробу манту, чтоб выявить турбекулезно больных людей) Вам надо идти к фтизиатру делать ренген при чем родителей тоже, я набегалась с дочкой так. Из года в год одно и тоже в конце концов нам поставили диаскин тест инаписали справку что у нас манту всегда положительная.

Виктория

Я с дочкой проходила это каждый год.Ездили к фтизиатру,делали ренгент,потом еще раз манту.В конце концов добилась того что мне дали справку о том что у ребенка это аллергическая реакция.

iren

Все мое детство бегали по туб. диспансерам. Манту всегда была положительная, хотя никакой инфекции нет- особенность организма. Видимо за 30 лет ничего не изменилось, и гонять теперь будут вас также после каждой прививки

Ирина

Зачастую проба Манту бывает положительной,потому что у ребенка возникает аллергическая реакция на куриный белок.в котором культивировались бактерии туберкулеза.

Елена

Да, это правомерно. Без посещения фтизиатра справку не дадут. Фтизиатр сделает диаскин-тест, рентген и анализы мочи и крови. Если там будет все нормально, выдаст справку. Положительная реакция может говорить как об аллергической реакции, так и заражении туберкулезом. Но не факт, что туберкулез разовьется. Об этом как раз и скажет диаскин-тест и рентген

Марина

Попробуйте платно сдать диаскин тест, он у вас будет отрицательный, если вы здоровы. его результаты у нас в садике принимают наравне с манту.

Катюшка Skorpy

Я два раза с Артемом ходила в тубдиспансер, с увеличенным пятно от реакции Манту. Врач просил всех членов семьи сделать флюрографию, после чего я понесла ответы. Померяла Тёме радиус пятна, сказала что нестрашно, что возможна такая аллергическая реакция. В принципе, и все 🙂 Но муторно и неприятно посещать тубдиспансер. В последний раз в садике после реакции манту у Тёмки снова было увеличено пятно, мы никуда не пошли уже.

Юлия

реакции Манту,эта проба имеет в составе аллергические компоненты, она, как метод выявления туберкулеза, очень неточнаанализ на ПЦР (крови, мокроты или мочи) — наиболее достоверный метод (90-100% точности), и — безвредный! (если не считать вредом укол, когда сдаете кровь, но при исследовании на ПЦР мочи или мокроты даже этого нет).Этот анализ можно делать и вместо флюорографии, которая может показать туберкулезный процесс только в области легких, а ПЦР говорит о наличии инфекции во всём организме

Читать все 27 комментариев

Источник

реакция МАНТУ и сад!

Привет девченки! Есть вопрос, может кто сталкивался… Вчера в саду медсестра написала направление на МАНТУ (нам 3,5 года) и на обороте направления припиcка » если до пятницы мы ее не сделаем, то в понедельник в сад ребенка не приводить»! В принципе я ничего против этого не имею, но доча сейчас с небольшими соплями и кашлем, не хочу сейчас ее колоть лишь из-за соображения здоровья….Имеют ли они право не пускать малыша в сад?

Тема закрыта Тема скрыта Пожаловаться

ОтписатьсяПодписаться

Комментарии

34

Vera13 августа 2009, 12:55

Я столкнулась с ситуацией на подобие вашей. У меня у дочки реакция на Манту большая, сегодня нам написали направление к фтизиатру, а он находится в туберкулезном диспансере (у меня одно название страх вызывает, неприятно туда идти в эту заразу). А дочь аллергик и болела недавно, вот поэтому думаю Манта и большая. Ну так вот, мы устраиваемся в садик и нам сказали, что не допустят ребенка с таким анализом, пока не будет справки из туб.диспансера. Я сказала, что лучше бы и не делали эту Манту дурацкую, на что получила ответ — что все равно без этой привики вашего ребенка 100% не возьмут. Вообще, обязаны брать и без прививок, но сами знаете какой у нас беспредел везде….

Vera13 августа 2009, 12:55

Я столкнулась с ситуацией на подобие вашей. У меня у дочки реакция на Манту большая, сегодня нам написали направление к фтизиатру, а он находится в туберкулезном диспансере (у меня одно название страх вызывает, неприятно туда идти в эту заразу). А дочь аллергик и болела недавно, вот поэтому думаю Манта и большая. Ну так вот, мы устраиваемся в садик и нам сказали, что не допустят ребенка с таким анализом, пока не будет справки из туб.диспансера. Я сказала, что лучше бы и не делали эту Манту дурацкую, на что получила ответ — что все равно без этой привики вашего ребенка 100% не возьмут. Вообще, обязаны брать и без прививок, но сами знаете какой у нас беспредел везде….

Я прошу прщения. точно непомню. не вы недавно писали про реакцию?

Так мы в сам туб деспансер не заодили а к нам фтизиатр вышел а потом направление принес в другую клинику на анализы.

Чеширчик13 августа 2009, 22:30

Я прошу прщения. точно непомню. не вы недавно писали про реакцию?

Так мы в сам туб деспансер не заодили а к нам фтизиатр вышел а потом направление принес в другую клинику на анализы.

История переписки2

Да, у нас такая проблема… Мы сегодня были у педиатра, ну как я и ожидала, направили к фтизиатру, а он находится во взрослом туб.диспансере, туда надо внуть заходить, со всеми анализами(кровь, моча)и он еще ребенка сам смотрит. Вам повезло с врачом, а вот я не знаю, идти туда, в эту заразу или отказ написать…Боюсь с садиком проблемы будут.

Vera13 августа 2009, 22:36

Да, у нас такая проблема… Мы сегодня были у педиатра, ну как я и ожидала, направили к фтизиатру, а он находится во взрослом туб.диспансере, туда надо внуть заходить, со всеми анализами(кровь, моча)и он еще ребенка сам смотрит. Вам повезло с врачом, а вот я не знаю, идти туда, в эту заразу или отказ написать…Боюсь с садиком проблемы будут.

История переписки3

мы медсестру на улице поймали те она нас сказала со здоровым ребенком внутрь не пущу давайте свои бумажки сядьте на лавку ждите ща врач выйдет я попрошу — так что нам повезло. я тоже боялась внутрь заходить с двухлетним ребенком.

но что у нас с ручкой было я писала.

кстати до сих пор еще не прошло.

синяк см3 и как волдырь под ним с сантиметр.

Удачи вам. здоровья! Не болейте.

Чеширчик13 августа 2009, 22:39

мы медсестру на улице поймали те она нас сказала со здоровым ребенком внутрь не пущу давайте свои бумажки сядьте на лавку ждите ща врач выйдет я попрошу — так что нам повезло. я тоже боялась внутрь заходить с двухлетним ребенком.

но что у нас с ручкой было я писала.

кстати до сих пор еще не прошло.

синяк см3 и как волдырь под ним с сантиметр.

Удачи вам. здоровья! Не болейте.

История переписки4

У нас с ручкой тоже плохо, отек и краснота не прошли совсем(((

Ну ничего, все обязательно пройдет! Здоровья вашему малышу! удачи!

Vera13 августа 2009, 22:46

У нас с ручкой тоже плохо, отек и краснота не прошли совсем(((

Ну ничего, все обязательно пройдет! Здоровья вашему малышу! удачи!

История переписки5

Но у нас с конца МАЯ не проходит…уже чем только не пробовали мазать….

а вам хорошо сходить ни чего не найти (болячек) и ЗДОРОВЬЯ!!!!

Дороже здоровья только леченье….так что не болейте.

Memarusjel, 2 ребенка13 августа 2009, 16:27

Сходите к педиатру и пусть она напишет вам отвод от прививки, тогда вас точно возьмут в сад. Просто перенесут на другое время. Правильно, не надо ребёночку с соплями и кашлем делать манту.

Сходите к педиатру и пусть она напишет вам отвод от прививки, тогда вас точно возьмут в сад. Просто перенесут на другое время. Правильно, не надо ребёночку с соплями и кашлем делать манту.

Манту это не прививка

el12313 августа 2009, 16:27

Подойдите к участковому педиатру и обговорите с ним этот вопрос.Он должен вам дать мед.отвод от пробы до полного выздоровления ребенка.С этой справкой идите в сад, никаких проблем не должно быть.Тем более, если она с соплями и кашляет.У нас в этом случае манту не делают до полного выздоровления.Удачи и здоровья вашей малышке.

fiona 13 августа 2009, 16:35

Спасибо девченки! Попробуем сходить

Memarusjel, 2 ребенка13 августа 2009, 16:54

Проба, извините)))

yagodka_81@mail.ru13 августа 2009, 17:06

Ситуация может быть двоякой.Если вы принесете справку, то там скорее всего укажут, почему прививку не делать. А медсестра в саду может ребенка не допустить в группу, т.к. кашель и сопли — будет других заражать.Я бы просто посидела с ребенком до вторника-среды дома (конечно, если есть возможность), объяснив что немного прибалевает, а Манту сделала позже.

Здоровья дочке!

yagodka_81@mail.ru13 августа 2009, 17:06

Ситуация может быть двоякой.Если вы принесете справку, то там скорее всего укажут, почему прививку не делать. А медсестра в саду может ребенка не допустить в группу, т.к. кашель и сопли — будет других заражать.Я бы просто посидела с ребенком до вторника-среды дома (конечно, если есть возможность), объяснив что немного прибалевает, а Манту сделала позже.

Здоровья дочке!

С кашлем и соплями детей в садик берут, не берут когда к ним темпа добавляется. Это мне садовская фельдшер сказала когда мы только в садик устраивались.

Сашенька13 августа 2009, 17:32

С кашлем и соплями детей в садик берут, не берут когда к ним темпа добавляется. Это мне садовская фельдшер сказала когда мы только в садик устраивались.

История переписки2

ну прааальна))))детей берут с соплями и кашлем….А зачем вести такого ребенка в сад?? зачем других,здоровых заражать? ребенку тоже поди не сахар с забитым носом гулять кушать и спать.Устала уже борроться с такими мамами..Приведешь румяного и здорового ребенка в сад,а там мама капает в нос кому то и сует таблетки воспитательнице растерянной.А я сижу на работе и думаю,подхватят ли другие дети или нет?..

а вашему садовскому фельшеру грош цена,просто бред несет.У нас на каждом собрании мамам твердят — лечите и долечивайте!только дома.

Неllena13 августа 2009, 21:32

ну прааальна))))детей берут с соплями и кашлем….А зачем вести такого ребенка в сад?? зачем других,здоровых заражать? ребенку тоже поди не сахар с забитым носом гулять кушать и спать.Устала уже борроться с такими мамами..Приведешь румяного и здорового ребенка в сад,а там мама капает в нос кому то и сует таблетки воспитательнице растерянной.А я сижу на работе и думаю,подхватят ли другие дети или нет?..

а вашему садовскому фельшеру грош цена,просто бред несет.У нас на каждом собрании мамам твердят — лечите и долечивайте!только дома.

История переписки3

А если маме не с кем ребёнка оставить?! Ей ведь никто не даст больничный, это раз, а во-вторых сейчас больничные вообще чёрти как оплачивают. Я своего с соплями никогда и не вожу, у нас если вечером сопли, то утром уже и темпа высоченная.

Сашенька13 августа 2009, 21:39

А если маме не с кем ребёнка оставить?! Ей ведь никто не даст больничный, это раз, а во-вторых сейчас больничные вообще чёрти как оплачивают. Я своего с соплями никогда и не вожу, у нас если вечером сопли, то утром уже и темпа высоченная.

История переписки4

вот и именно..кто-то просто насморк подхватит,а кто то целый букет и ОРВИ в итоге.Мы тоже работаем, с больничными порядок,но я стараюсь маму подключать,пока есть возможность.Она не с нами живет,но помочь может.Прежде чем выйти на работу я 100 раз подумала — как,где и с кем будет мой ребенок,если он заболеет.И стараюсь думать не только о своем ребенке,но и о других детях..Которые могут заболеть,а их мамы,возможно, как раз и не могут взять больничный и им не с кем оставить ребенка — так и будут заболевшие в группу ходить и по кругу заражать всю зиму друг друга.Ну и профилактика,профилактика и еще раз профилактика.

К сожалению,времена такие нынче.Это в советские годы все садились на больничный столько раз,сколько надо…но все же здравый смысл не должне нас оставлять — здоровье ребенка прежде всего.

Неllena13 августа 2009, 21:32

ну прааальна))))детей берут с соплями и кашлем….А зачем вести такого ребенка в сад?? зачем других,здоровых заражать? ребенку тоже поди не сахар с забитым носом гулять кушать и спать.Устала уже борроться с такими мамами..Приведешь румяного и здорового ребенка в сад,а там мама капает в нос кому то и сует таблетки воспитательнице растерянной.А я сижу на работе и думаю,подхватят ли другие дети или нет?..

а вашему садовскому фельшеру грош цена,просто бред несет.У нас на каждом собрании мамам твердят — лечите и долечивайте!только дома.

История переписки3

оххх правы вы на все 100%! привела месяц назад ребенка после моря в сад никакх соплей ничего… неделя прошла и понеслось, то придет с сада с сырыми ногаи, то придет в легкой юбке ( в которой она в группе ходит), а на улице +15 и дождь, то без кофты ну и т.д. Получается так что сам сад создает условия для болезни и бороться с нии я уже устала, сидеть дома постоянно я не могу с ребенком так что выхода просто другого нет… Да, веду с соплями, с кашлем ( с небольшими етественно), а вечерами лечу…

fiona 13 августа 2009, 17:11

посидеть дома точно не получится((( постараюсь либо договариваться с этой медсестрой либо ругаться….у меня много аргументов по поводу ее санитарного ведения сада! у нас в этом году чего только небыло : вши,ротовирусная инфекция+ раз нцать грипп и ОРВ, ну а по группе и стафилокок аж гулял….СЭС естественно сад не вызывал, да и меня лично просили (когда вши были) не ходить в поликлинику, а дома просто пролечится, чтоб СЭС не приезжал….Так что думаю ели по простому не получится устрою им там кипишь

fiona 13 августа 2009, 17:11

посидеть дома точно не получится((( постараюсь либо договариваться с этой медсестрой либо ругаться….у меня много аргументов по поводу ее санитарного ведения сада! у нас в этом году чего только небыло : вши,ротовирусная инфекция+ раз нцать грипп и ОРВ, ну а по группе и стафилокок аж гулял….СЭС естественно сад не вызывал, да и меня лично просили (когда вши были) не ходить в поликлинику, а дома просто пролечится, чтоб СЭС не приезжал….Так что думаю ели по простому не получится устрою им там кипишь

Ну и сад, ёшкин кот! Я бы вызвала СЭС, однозначно! Знаете, как забегали бы, весь садик бы вылизали языками!

Nastya Darenskaya13 августа 2009, 17:29

Ну и сад, ёшкин кот! Я бы вызвала СЭС, однозначно! Знаете, как забегали бы, весь садик бы вылизали языками!

История переписки2

эххх да если бы дома сидела и не работала, то вызвала бы однозначно….А то карантин влупят или того хуже все хомой отправят пока дизинфекцию делать будут, а меня с работы и так уже скрепя сердцем отпускают….сейчас вот осень-опять грипп((((

fiona 13 августа 2009, 17:33

эххх да если бы дома сидела и не работала, то вызвала бы однозначно….А то карантин влупят или того хуже все хомой отправят пока дизинфекцию делать будут, а меня с работы и так уже скрепя сердцем отпускают….сейчас вот осень-опять грипп((((

История переписки3

интересное у вас отношение к своему ребенку, пусть вши, пусть стаффилокок лишь бы в садик ходила дочка((((

Сашенька13 августа 2009, 17:34

Странно…Манту вроде раз в год делается. Вам её в 3 годика должны были сделать. У нас все прививки в садике ставят, а вас почему в поликлинику отправили?

fiona 13 августа 2009, 17:38

вот и мне тоже это интересно…а в саду у нас по ходу вообще делать ничего не хотят… у нас медсестре-75 лет….блин ужас! и такое «старинное барахло» держать в саду, ужас…у нее уже старческий маразм… справки из платных клиник она не воспринимает вообще, я уже устала с ней ругаться…

Наталья Добижа/Мохорева13 августа 2009, 21:05

Нет,она не имеет права делать прививку ни какую,если у ребенка хоть чуть-чуть есть сопли,признаки ОРЗ.А не принять в сад,с чего она это взяла?

Обратитесь к уч. педиатру,чтобы написала мед. отвод от прививки.

Неllena13 августа 2009, 21:28

странный подход вообще..А вы объясниле медсестре,что ребенок не здоров сейчас?По-хорошему,в сад ее с соплями и кашлем не стоило бы водить в коллектив.Вообще у нас в саду все прививки и манту делают сами, оценивая состояние ребенка.Хотя тоже все шатко-валко…Если мамы водят не совсем здоровых детей,могут и таким манту сделать,наверное.Ведь не всегда видно,что у ребенка сопли и кашель.По сути болен — сиди дома.А вам рекомендую,как писали выше,взять справку от участкового педиатра (или больничный) и долечить ребенка.

Источник