Можно ли сделать прививки ребенку если не сделана бцж

Ребенок без бцж

3103 просмотра

6 августа 2018

Добрый день, мальчик 6 лет,в сад не ходит, нет прививки бцж, манту не делали, родился недоношенный, остальные прививки не все из-за постоянных медотводов и острых реакций на прививки- судорожная готовность аллергические реакции (стоит на учете у невролога, кардиолога, имунолога). Участковый врач делает остальные прививки, о бцж говорит, что до 2 лет если не сделали, то и смысла в ней нет. Нужно ли ее делать в таком возрасте? есть ли альтернатива манту?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация фтизиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гематолог, Терапевт

Можно и без будет, альтернатива манту-диаскин тест

Гематолог, Терапевт

Терапевт, Нефролог

Будете делать диаскинтест, вменсто манту.

Педиатр

Здравствуйте сделайте манту,если она отрицательна,значит организм не встречался с микобактерией и сделаете бцж- м.

Если положительно ,то прививаться нет смысла.

Можно сделать диаскин тест.

Оксана, 6 августа 2018

Клиент

Елена, а можно кровь сдать пцр или кванроп тест? если манту или другое и следование положительная, это значит, что он уже заразился и необходимо лечение?

Педиатр

Манту может быть положительна по разным причинам,не обязательно при инфицировании.

Диаскин тест более специфичен. Если он положительный,то скорее всего, лечение будет.

ПЦР сдать можно ,но это не 100%.

Педиатр

Здравствуйте! В Вашем возрасте можно и даже нужно поставить БЦЖ-М (в 2 раза меньше микробных клеток, чем в БЦЖ). Но, после «-» пробы Манту.

Альтернативы Манту нет. Так как, Манту выявляет наличие микобактерии в организме, в принципе. А Диаскин тест выявляет наличие активной формы туберкулёза. То есть, если Диаскин тест будет «-«, то это не будет означать, что в организме нет МБТ и вакцину БЦЖ можно ставить.

Оксана, 6 августа 2018

Клиент

Анна, подскажите, читала еще о квантифероновом тесте и ренгене(у ребенка алергические реакции практически на все прививки, кожный пробы хотелось бы не делать)

Акушер, Гинеколог

Сделайте диаскин тест и все

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог

Добрый день. Да, нужно, если хотите обезопасить ребенка от туберкулеза. Для маленького ребенка она, кончено, более актуальна, но и старше 2 лет сделать ее все-таки стоит. Почему не хотите делать Манту? Можно, конечно, сделать диаскин-тест.

Терапевт

Здравствуйте,Оксана!Можно сделать т-спот

Дерматолог, Косметолог, Венеролог

Добрый день. Существует доказанная аллергия на лекарственные препараты? Иммунолог может подсказать «прикрытие»перед вакцинацией. Обычно это прием антигистаминных за несколько суток и после. В РФ много аллергиков и большинство из них прививается. С учетом эпидситуации по туберкулезу однозначео стоит прививаться. Для вас это БЖЖ М. При отрицательной реакции Манту. По приказу диаскин-тест после 7 лет

Фтизиатр

Иммунодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (пробу Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результатов предыдущих проб до 7-летнего возраста включительно. Внутрикожную аллергическую пробу с АТР ставят 1 раз в год, независимо от результатов предыдущих проб с 8-летнего и до 17-летнего возраста включительно. Не вакцинированным против туберкулеза — 2 раза в год, начиная с возраста 6 месяцев, проводится проба Манту. Дифференцированная иммунодиагностика в зависимости от возраста проводится в соответствии с приказом Минздрава России от 29 декабря 2014 г. № 951 «Об утверждении методических рекомендаций по совершенствованию диагностики и лечения туберкулеза органов дыхания» (раздел V. Иммунодиагностика туберкулеза органов дыхания). Детям из групп высокого риска по заболеванию туберкулезом, не подлежащим диспансерному учету у фтизиатра: больные сахарным диабетом, язвенной болезнью; больные с хроническими специфическими гнойно-воспалительными заболеваниями бронхолегочной системы и почек; больные ВИЧ-инфекцией; больные, длительно получающие иммуносупрессивную терапию (цитостатики, кортикостероиды, генно-инженерные биологические препараты (ГИБП) и др.), проба с АТР проводится 2 раза в год в условиях медицинских организаций общей лечебной сети. При необходимости проводят пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л. Допускается одновременная постановка проб на разных руках.

Фтизиатр

Отказ от внутрикожных иммунологических проб Отказ от проведения обследования ребенка на туберкулезную инфекцию должен быть оформлен письменно законным представителем ребенка и подшит к медицинской документации ребенка (ф. №№ 112/у, 026/у-2000 (п. 7 ст. 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 года «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» № 323-ФЗ). При отказе от медицинского вмешательства гражданину, одному из родителей или иному законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия такого отказа (п. 4 ст. 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 года «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» № 323-ФЗ). При отказе законного представителя оформлять письменный отказ делается соответствующая запись в медицинской документации ребенка и скрепляется подписями двух медицинских работников с расшифровкой. Каждый законный представитель, отказавшийся от проведения внутрикожных проб на туберкулезную инфекцию, в обязательном порядке приглашается на заседание врачебной комиссии медицинской организации (приказ Минздравсоцразвития России от 5 мая 2012 г. № 502н «Об утверждении порядка создания и деятельности врачебной комиссии медицинской организации»). При этом проводится дополнительное информирование о рекомендуемом медицинском вмешательстве и о последствиях отказа от него. Выясняются причины отказа. При отказе родителей (законных представителей) ребенка или от внутрикожных проб (Манту, АТР), возможно назначение альтернативных методов обследования с целью исключения туберкулеза у ребенка. К альтернативным методам обследования на туберкулезную инфекцию относятся диагностические тесты in vitro, основанные на высвобождении Т-лимфоцитами ИФН- (гаммаинтерферон). В настоящее время существует два коммерческих диагностических теста, основанных на данной технологии. Один из них, QuantiFERON®-TB Gold, использует твердофазный иммуносорбентный анализ для измерения антиген-специфичной продукции ИФН-γ циркулирующими Т-клетками в цельной крови (под влиянием антигенов ESAT-6, CFP-10 и TB7.7). Другой тест, T-SPOT.TB (зарегистрирован в России), с помощью техники Elispot, определяет количество мононуклеарных клеток периферической крови, продуцирующих ИФН-γ [2].

Читайте также:  Можно ли ребенку с ослабленным иммунитетом делать прививку от гриппа

Фтизиатр

5.1. Показания к ревакцинации: — здоровые дети в возрасте 6 -7 лет, имеющие отрицательную реакцию на пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л (в течение 2-х лет перед ревакцинацией, включая год ревакцинации). Реакция считается отрицательной при полном отсутствии инфильтрата, гиперемии или при наличии уколочной реакции (1-2 мм). Интервал между постановкой пробы Манту с 2ТЕ и ревакцинацией должен быть не менее 3 дней и не более 2 недель.

Фтизиатр

Это выписка из Клинических рекомендаций

В вашем случае- для начала сделать р. Манту с подготовкой ( антигистаминные препараты за 3 дня до реакции, в день проведения р.Манту, и после 3 дня.) А дальше действовать согласно результатам реакции. Если отрицательный- то след. р.Манту через 6 мес.,если вновь отрицательный., то в7 лет р.Манту,если отрицательный то в течение 2 недель вакцинация БЦЖ.

Если положительные пробы, тогда всё зависит от того, какой результат проб.

Педиатр

Проба Манту — это внутрикожная проба, направленная на реакцию лимфоцитов по отношению к вводимому туберкулину (взвеси экстрактом МБТ). Выявляет месту реакцию. При оценке результата пробы Манту, важной составляющей является не гиперемия, а папула. Папула это как раз и есть местное скопление лимфоцитов. Если в организме уже имеется МБТ, то лимфоцитам знаком данный микроб и они массивно скапливаются в месте введения туберкулина, образуя значительный размер папула (5 и более мм).

При аллергии за 3 дня до пробы Манту принимают антигистаминные.

Ничего страшного в этом нет. Тем более, что это не вакцина, а проба, организму она не вредит.

Рентгенографию органов грудной клетки проводят с 15 лет, по приказу №109. Можете ознакомиться, он есть в интернет доступе.

Врач УЗД, Терапевт

Здравствуйте. Ничего страшного в этом нет. Просто потом ставьте диаскин тест. Желаю удачи

Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог

Здравствуйте. Нужно сделать БЦЖ-М, если Манту будет «-«.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 2

Манту

14 января 2017

Инна, Красноармейск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

БЦЖ и вакцинация новорожденных детей

В ЦТА мы не ставим вакцину БЦЖ. И мы не ставим прививки новорожденным (первые полгода жизни) — почему? Публикуем отрывок из книги автора наших лекций по вакцинации, педиатра высшей категории Юлии Викторовны Андронниковой «Вакцинация. Техника безопасности» (приобрести книгу можно в филиалах нашего Центра):

«Туберкулез и вакцина БЦЖ — это особая часть в Российском национальном календаре, которая вызывает больше всего споров. Обычно мы считаем, что если в данный момент какое-то заболевание не регистрируется, то и вакцинацию можно временно отложить. С туберкулезом, к сожалению, ситуация другая. Туберкулез в России есть и меньше его в ближайшее время не будет, потому что для туберкулеза очень важно социальное состояние страны, материальное благосостояние, и на сегодняшний день никаких серьезных улучшений для большей части населения страны в этом направлении не видно. Поэтому уровень заболеваемости туберкулезом не снижается. Не могу сказать, что он очень высокий. Если мы возьмем Москву, Петербург или другие крупные города, здесь наблюдается не очень высокий уровень заболеваемости, особенно, детским туберкулезом. Детский туберкулез в Москве по показателям близок к Европейским. Но, к сожалению, это характерно не для всей России, есть регионы очень неблагополучные, и в некоторых заболеваемость примерно такая же, как и в Африке. И если брать среднюю заболеваемость по стране, то, к сожалению, мы еще очень далеки от совершенства. Туберкулез есть и меньше его в ближайшее время не будет.

Однако нельзя просто сказать: есть туберкулез, и, давайте вакцинируйтесь. Потому что туберкулез очень сложное заболевание. Даже у больного туберкулезом нет выраженного иммунитета, то есть выздоровев через какое-то время (иногда лечение идет год и более), человек может заболеть очень быстро, потому что длительного иммунитета при туберкулезе не формируется. То же самое происходит с вакциной: мы не можем сформировать хороший стойкий активный иммунитет на фоне вакцинации. Тем более, что вакцинация проводится не бактерией туберкулеза человека, а близкородственным штаммом бактерии бычьего туберкулеза.

Читайте также:  Можно ли делать прививку когда аллергия

Немного истории

Вакцина создана очень давно — через несколько лет мы будем отмечать столетие создании вакцины БЦЖ. И ВОЗ лет 5-7 назад признала ее неэффективность при обычных формах туберкулеза, то есть от легочных форм данная вакцина не защищает.

Единственная существующая вакцина против туберкулеза (ТБ), Бацилла Кальметта-Герена (БЦЖ), созданная в 1921 году, имеет неустойчивую защитную эффективность. ВОЗ рекомендует вакцинировать неинфицированных ВИЧ детей БЦЖ, так как она обеспечивает защиту от тяжелых внелегочных форм детского ТБ (1). Однако БЦЖ не обеспечивает надежной защиты от легочного ТБ, на который приходится основное бремя болезни в мире. Безопасная, эффективная и доступная по стоимости вакцина против ТБ могла бы стать значительным достижением в борьбе с этой болезнью.

Вакцина живая, она содержит огромное количество микробных клеток. Есть вакцина БЦЖ, есть также вакцина БЦЖ М. Вакцина БЦЖ М отличается только тем, что содержит в 2 раза меньше микробных клеток, но все равно это живые микробные клетки. Теоретически считается, что она защищает от тяжелых форм туберкулеза, которые, к счастью, случаются не так часто.

Существуют исследования, которые показали, что если у ребенка есть предрасположенность к этой тяжелой форме, то, он может дать эту тяжелую форму и на саму вакцину. Здесь такой парадокс: вакцина живая, может вызывать заболевание, которое не будет туберкулезом, это заболевание будет БЦЖитом (заболевание, вызванное вакциной БЦЖ), но которое будет протекать так же тяжело, как и заболевание туберкулезом.

И представьте себе, что новорожденному ребенку мы вводим огромное количество живых микробронных клеток серьезного заболевания. И здесь может не только возникнуть осложнение на эту вакцину (слава Богу, не так часто это бывает, я бы сказала даже — это бывает крайне редко), мы вмешиваемся в формирование иммунитета, в формирование микрофлоры ребенка. И если мы говорим, что ребенок должен, особенно в первые 28 дней жизни, в период новорожденности, встретиться с окружающей средой, научиться с этой средой сосуществовать, научить свой организм с чем-то бороться, то здесь мы, конечно, очень ему мешаем. Потому что вводим чужеродные микробные клетки в огромном количестве, и иммунная система ребенка направлена на то, чтобы бороться с этими бактериями, а не с теми, с которыми мы встречаемся. Поэтому опасность этой вакцины и ее бесполезность лично для меня ставит ее в состояние ненужности. Чего нельзя сказать про большинство медицинских работников нашей страны — если вы в роддоме будете отказываться от вакцины БЦЖ, будет большой прессинг. На вас будет направлено большое количество эмоций, если не в роддоме, то на участке. Вакцина единственная, никаких альтернатив нет, она обязательно входит в отчеты. То есть, если на участке есть ребенок без БЦЖ — это очень большой минус доктору, который ведет данный участок.

Но еще раз повторюсь: эти вещи отчетные, социальные, они не должны влиять на наше мировоззрение, мы выбираем путь здоровья для ребенка, и в данном случае вакцина БЦЖ не является тем фактором, который принесет здоровье ребенку — это будет только минус здоровью, минус формированию иммунитета. А в первый год жизни могут встречаться и другие инфекции. Поэтому я не рекомендую делать вакцину БЦЖ новорожденному ребенку — нужно дать возможность этому иммунитету прийти в более-менее приличное состояние.

Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу? Не только не страшно, но и необходимо!

  • Во-первых , вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.
  • Во-вторых , без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей, которые далеко не все находятся в неблагополучных социальных условиях.
  • В-третьих , все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом — при отсутствии своевременной диагностики и лечения. Примеров самоизлечения от туберкулёза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно, однако, лишь у детей старше 3-х лет.
  • В-четвёртых , показатель инфицирования МБТ к двум годам остаётся на уровне 0,005 — 0,01 %, т. е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение — со всей тщательностью и долговременным наблюдением.
  • В-пятых , без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа), если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.
Читайте также:  Можно ли пить алкоголь перед прививкой от гриппа

МБТ давно являются существенным фактором естественного отбора и встреча с ними (инфицирование человека) запрограммирована. Запрограммирована и ответная защитная реакция, прежде всего, со стороны лимфатической системы. Но если такая встреча произойдёт в виде вакцинации БЦЖ в период новорождённости, то можно ожидать нежелательных и очень тяжёлых последствий со стороны лимфатического аппарата — вплоть до лейкемоидных реакций и даже лейкозных

Письмо фтизиатра В.П.Сухановского. Национальный комитет по биоэтике РАН.

Страны, которые отказались от БЦЖ.

Первой отказалась Америка. Еще в 1964 году, при проведении исследования вакцинации, была выявлена ее малоэффективность. Но при этом обнаружено, что при вакцинации БЦЖ очень сильно затрудняется диагностика. И с середины 60-х годов они отказались от вакцинации. Это очень правильная позиция: для борьбы с туберкулезом, со смертностью от туберкулеза нам важна именно диагностика. Чем раньше проведена диагностика, чем качественнее она проведена, тем лучше для ребенка и для нас с вами. Американцы поняли, что введение живой вакцины БЦЖ в организм приводит к тому, что в течение первых трех лет туберкулиновыми пробами (которые у нас тоже существуют) они не могут определить, здоров ребенок, или он инфицирован, или это поствакцинальная аллергия (поствакцинальная реакция на введение вакцины БЦЖ). И действительно, если мы в течение первых двух-трех лет жизни у ребенка, который получил прививку БЦЖ в новорожденном периоде, проводим диагностику реакцией Манту — реакция, как правило, положительная. И невозможно понять, почему она положительная: то ли, потому что ребенок был привит, то ли потому, что он уже где-то встретился с инфекцией, и он инфицирован. Поэтому отсутствие БЦЖ, но обязательная диагностика, привели к тому, что американцы еще в 60-х годах очень успешно начали бороться с этой инфекцией.

Диагностика Туберкулеза. Но при моем негативном отношении к вакцинации БЦЖ, я бы советовала не забывать о диагностике. К сожалению, у родителей это идет параллельно: нет БЦЖ — нет реакции Манту. А это не так, потому что диагностика все-таки нужна.

На сегодняшний день диагностика туберкулеза представлена двумя вариантами:

  • инвитро (в пробирке);
  • инвиво (в организме).

В организме (проба, которая делается ребенку):

  • проба манту;
  • диаскинтест.

Реакция Манту устаревшая, очень часто дает ложноположительные реакции (иногда более чем у 30% обследуемых). И конечно, когда выявляется положительная реакция, родителям приходится вести ребенка в тубдиспансер, иногда даже получать профилактическую терапию препаратами, что не очень хорошо, потому что сейчас развиваются формы туберкулеза, обладающие устойчивостью и мультиустойчивостью к обычным препаратам, которые используются для лечения болезни. Реакция Манту на территории нашей страны остается основной.

Где-то 10-12 лет назад появился диаскинтест. Были проведены серьезные исследования, которые затрагивали очень большие регионы (например, в Татарстане проводилось большое исследование эффективности и безопасности диаскинтеста). Эти исследования показали, что тест очень эффективен, максимально безопасен и очень специфичен. Этот тест выявляет именно заболевших детей. Латентное заболевание или уже развернутое заболевание — диаскинтест очень чувствительный, очень специфичный. Поэтому на сегодняшний день он предпочтителен. С возраста 7 лет он рекомендован как основной тест. До 7 лет дети отбираются на вторичную вакцинацию БЦЖ которая проводится в 7лет , тем детям у которых в течение 2 лет были отрицательные реакции Манту. И сегодня, к сожалению, другого критерия нет. Поэтому детям до 7 лет в поликлиниках или детских садах рекомендуется реакция Манту.

Но есть диаскинтест — он чистый, специфичный, без побочных явлений, вы имеете право его поставить, и он абсолютно доказателен с любого возраста, даже у новорожденных. Повторюсь, не забывайте о том, что есть у вашего ребенка БЦЖ, или у него ее нет — мы живем в мире, где туберкулез есть, и от заболевания не застрахован никто — ни человек привитый, ни человек, у которого много денег. Ежегодно делается какой-то туберкулиновый тест детям. Обязательно рекомендую его, если вдруг что-то произошло, ребенок стал плохо есть, худеть (ребенок в принципе худеть не должен, он может вытягиваться и казаться более стройным, но терять в весе ребенок не должен), у него множественные увеличенные лимфоузлы, выраженная потливость, он встает утром мокрый (мокрая даже простыня) — это симптоматика интоксикации, не обязательно это туберкулез, но это симптоматика процесса, который вызывает интоксикацию в организме, и первое, что легко исключить — это туберкулез. Поэтому мы можем в данном случае сделать диаскинтест, чтобы хотя бы в этом направлении быть совершенно спокойными.

Кроме диагностики в организме — инвиво, существует диагностика инвитро. Это квантифированный тест и тест Т-Спот. Эти два теста достаточно специфичны, очень достоверны, признаны золотым стандартом диагностики туберкулеза, их единственное «но» — высокая цена. И еще не всегда в России доступны реактивы. Одно время у нас был квантифированный тест в легком доступе, сейчас Т-Спот есть, квантифированного нет. Тесты очень достоверны, могут использоваться в том случае, когда стоит задуматься, нет ли у нас туберкулеза (мало ли был какой-то контакт, есть клинические симптомы)».

Источник