Можно ли сделать новую трудовую книжку если есть старая
Содержание статьи
Как оформить новую трудовую книжку при утере предыдущей? — Форум
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, сотрудник пришел устраиваться на работу. Предыдущая трудовая книжка была утеряна, он просит в организации начать новую трудовую книжку. Новую Трудовую книжку приносит сам. | |
День добрый, согласно ст. 65 ТК РФ: Цитата:Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора т.е. вам необходимо оформить сотруднику новую трудовую книжку. При оформлении документов на новом месте работы работник должен заявить об отсутствии этого документа и написать заявление на выдачу бланка трудовой книжки. Главное чтобы заявление было от уже принятого сотрудника, а не соискателя рабочего места: невзирая на отсутствие трудовой книжки, с ним сначала следует заключить трудовой договор. | |
Заполнить и сдать СЗВ‑ТД через интернет | |
Меня интересует именно момент, когда работодатель приходит со своей тк, т.е. незаполненной. То есть он ее купил перед устройством на работу ..Новую, а не организация ему ее предоставляет. | |
Цитата (ИП МАРУСЯ):Добрый день! Подскажите, пожалуйста, сотрудник пришел устраиваться на работу. Предыдущая трудовая книжка была утеряна, он просит в организации начать новую трудовую книжку. Новую Трудовую книжку приносит сам. Здравствуйте. Написать заявление должен, но у него вы брать не имеете право, бланк должен находиться у вас. Нередко работодатели просят, чтобы работник сам принес бланк трудовой книжки для его оформления. Это не допустимо. Независимо от того, работодатель субъект малого предпринимательства или нет, в соответствии с пунктом 44 постановления Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 о трудовых книжках все работодатели обязаны постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вкладышей в нее. А для этого они должны их самостоятельно приобретать у организаций распространителей. | |
Цитата (ИП МАРУСЯ):Меня интересует именно момент, когда работодатель приходит со своей тк, т.е. незаполненной. То есть он ее купил перед устройством на работу ..Новую, а не организация ему ее предоставляет. Добрый день. Принять трудовую книжку, купленную самим сотрудником, организация не вправе. Работнику необходимо разъяснить, что приобретенный им бланк трудовой книжки может оказаться поддельным, и у него в последующем возникнут проблемы с подтверждением страхового стажа. Новая трудовая книжка выдается работнику на основании его заявления, в котором он отражает и причину отсутствия у него трудовой книжки. На основании такого заявления работодатель выдает трудовую книжку работнику ( часть 5 статья 65 Трудового Кодекса РФ). Если никаких данных о его стаже до поступления на работу к вам нет, то вы оформляете трудовую книжку как любому впервые поступающему на работу. | |
Работайте с электронными трудовыми книжками и готовьте всю сопутствующую отчетность | |
Я вас поняла. Но , например, я могу привести пример с собой. Я когда училась, то проходила производственную практику на крупном и известном предприятии по всей России. И мне сказали…принесите трудовую книжку и мы вам впишем туда практику. А производственную практику можно учитывать при расчете стажа? | |
Источник
Юридическая консультация онлайн 9111.ru
Краткое содержание:
- Можно ли на новом месте работы завести новую трудовую книжку,?
- Можно ли завести новую трудовую книжку при условии невозможности забрать старую?
- Можно ли сделать новую трудовую книжку
- Можно ли завести новую трудовую
- Можно ли завести вторую трудовую книжку
Советы юристов:
1) Я потеряла трудовую книжку. Каким образом восстанавливается трудовая книжка? И обязательно ли нужно ее восстанавливать? Может быть можно завести новую на новом месте работы?
1.1. Обратитесь с письменным заявлением по последнему месту работы — Вам выдадут дубликат.
2) Можно ли на новом месте работы завести новую трудовую книжку,?
2.1. Здравствуйте! Да вы можете завести новую трудовую книжку, законодательство не запрещает иметь несколько трудовых книжек, но и не разрешает. В случае утери, или неблагоприятной информации в старой трудовой книжке, вы можете завести новую книжку. Но если вы хотите иметь две трудовых книжки, при выходе на пенсию, у Вас как правило примут только одну трудовую книжку и вкладыш к ней (вкладыш выдается, если закончилось место в трудовой книжке). Рад был помочь.
3) Можно ли работать на двух работах официально по двум трудовым книжкам?
На одной работе я устроился официально то есть по трудовой книжке а на другой работе хочу новую завести трудовую книжку и сказать мол потерянная книжка можно ли так сделать по закону?
3.1. Сделать можно, и отчисления будут по обеим книжкам только при выходе на пенсию учитываться будет только одна книжка.
4) Можно ли завести новую трудовую книжку при условии невозможности забрать старую?
4.1. Конечно можно, но вам придется восстанавливать все записи о трудовом стаже работы для пенсионного фонда — получать справки от работодателей
подавайте иск в суд по ст. 301 ГК и требуйте возврат ТК.
4.2. [quote]Можно ли завести новую трудовую книжку при условии невозможности забрать старую?[/quote]
Можно. Только и старая Вам пригодится для назначения пенсии в будущем. Почему невозможно забрать?
4.3. Здравствуйте, на новом месте работы вы можете попросить завести новую книжку, но как вам придется восстанавливать прошлые места работы. Спасибо за выбор нашего сайта, всего доброго, до свидания.
4.4. Что значит невозможно забрать старую трудовую книжку, истребуйте в судебном порядке или делайте дубликат при утрате/утере трудовой книжке.
Конечно Вы можете завести новую трудовую книжку, но как быть с теми отметками прежних мест работы, где Вы работали ранее. Если этот период работы относится ко времени после 2002 г. — сведения есть в ПФ РФ, если Вы работали официально, если у Вас есть стаж до 2002 г., без трудовой книжке, Вам его не подтвердить.
5) Работаю на частное лицо, хочу уволиться, работодатель не отдает трудовую книжку, тянет с увольнением. Можно ли завести новую трудовую книжку?
5.1. Завести книжку можно, но оформить увольнение всё же надо официально. Для этого отправьте заявление работодателю официально заказным письмом. В таком случае не сможет уклониться от обязанностей (пока ведь только на словах всё).
Можно ли на работе завести новую трудовую книжку, если я сменил фамилию?
Я не хочу чтобы в неё изменения вносили, а хочу, чтобы завели новую с нуля. Тем более я как институт окончил, я там и работаю на протяжении 6 лет.
Читать 2 ответa юристов
Можно ли завести новую трудовую книжку, если нет возможности забрать старую (где есть статья)?
Читать 2 ответa юристов
Можно ли не информировать работодателя о прежних местах работы и завести новую трудовую книжку?
Если при приёме на работу работник заведет новую трудовую книжку и не скажет работнику что до этого не работал, будет ли это явятся нарушением закона?
Читать 1 ответ юристов
Если работодатель потерял трудовую книжку можно ли завести новую и что для этого нужно.
Читать 2 ответa юристов
Я пенсионерка, потеряла трудовую книжку, как мне ее восстановить? Можно ли устроиться на работу и завести новую?
Читать 1 ответ юристов
Как устроиться на работу, если уволили по статье за недоверие и растрату? Можно ли завести новую трудовую книжку?
Читать 1 ответ юристов
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
Новая трудовая книжка: дубликат или полноценный документ?
Обычно кадровик оформляет трудовую книжку работнику, который устраивается на свое первое место работы. В этой ситуации все ясно. Но представьте себе, что к вам пришел трудиться работник, который говорит, что у него нет трудовой книжки. Например, он ее потерял. Тогда вы обязаны завести ему новую. Однако возникает вопрос: не будет ли такая трудовая книжка считаться дубликатом? Или, предположим, окажется, что у работника несколько трудовых книжек. Какую же из них нужно принимать и в какую вносить запись? В статье автор разобралась в нюансах.
При заключении трудового договора будущий работник в соответствии со статьей 65 ТК РФ предъявляет обязательный пакет документов:
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
- трудовую книжку (за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства);
- страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
- документы воинского учета – для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
- документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний – при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
Но, предположим, оказалось, что у работника нет трудовой книжки. Но не потому, что он устраивается к вам на свое первое место работы, а потому, что он ее, например, потерял. Что делать кадровому специалисту? Ему придется завести работнику новую трудовую книжку, потому что в статью 65 ТК РФ после октябрьских поправок был внесен дополнительный абзац, прямо указывающий на это.
Фрагмент документа
Часть 5 статьи 65 Трудового кодекса РФ
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.
Эта норма вызывает немало трудностей у кадровиков. Дело в том, что не ясно, чем будет эта «новая» трудовая книжка – дубликатом или полноценным документом. Давайте разберемся.
Как будем оформлять трудовую книжку
До внесения поправок в Трудовой кодекс РФ мы все руководствовались правилами оформления трудовых книжек, установленными в постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 «О трудовых книжках».
Фрагмент документа
Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 «О трудовых книжках» (ред. от 6 февраля 2004 г.)
Пункт 8
Оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее недельного срока со дня приема на работу.
Пункт 31
Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.
Пункт 33
При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.
Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу.
В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.).
То есть ранее был установлен следующий порядок. Трудовая книжка выдавалась только работнику, принятому на работу впервые. Если трудовая книжка пострадала или была утеряна, то в установленном порядке работнику выдавали дубликат трудовой книжки.
Теперь же работодатель обязан оформить работнику новую трудовую книжку в случае ее порчи или утраты. С введением этого требования появился целый ряд проблем. Единственное условие, которое установлено при этом, – работник должен написать заявление с указанием причин отсутствия трудовой книжки при приеме на работу.
Пример 1
Виновные действия
Если прежний работодатель внес вашему работнику запись в трудовую книжку о расторжении трудового договора по инициативе работодателя из-за виновных действий работника, тогда, возможно, при трудоустройстве к вам он скажет, что потерял трудовую книжку. А вы уже не сможете отправить его к последнему работодателю за оформлением дубликата. Вам придется завести ему новую трудовую книжку.
Кроме того, раньше при оформлении дубликата предыдущий работодатель внес бы в трудовую книжку запись о причине расторжения трудового договора с работником. Значит, работники больше не боятся внесения в трудовую книжку записи о расторжении трудового договора по его виновным действиям. При этом в связи с тем, что вступил в силу Федеральный закон от 21 января 2007 г. 152-ФЗ «О персональных данных» у работодателя окончательно была утрачена возможность запросить информацию о работнике у его последнего (или любого другого) работодателя.
Таким образом, единственный вариант защиты работодателя в данной ситуации – просить работника предоставить рекомендации с предыдущих мест работы. При этом работодателю не надо забывать, что предоставление рекомендации – это право, а не обязанность соискателя при трудоустройстве. Работодатель даже в случае отказа работника предоставить рекомендации не сможет на данном основании отказать работнику в приеме на работу.
Дисквалификация
Аналогичная ситуация возникает в том случае, если работнику в трудовую книжку была внесена запись о дисквалификации его с определенной должностной позиции. Работник придет устраиваться к вам, как к следующему работодателю, с заявлением о потере трудовой книжки.
При этом для подстраховки от незаконного приема на работу работника, который был дисквалифицирован по решению суда и запись в трудовую книжку которого не была внесена, работодатель не просто может, а обязан провести проверку при приеме на работу на дисквалификацию.
Фрагмент документа
Пункты 2 и 3 статьи 32.11 «Исполнение постановления о дисквалификации» Кодекса об административных правонарушениях РФ
2. Исполнение постановления о дисквалификации производится путем прекращения договора (контракта) с дисквалифицированным лицом на осуществление им деятельности по управлению юридическим лицом.
При заключении договора (контракта) на осуществление деятельности по управлению юридическим лицом уполномоченное заключить договор (контракт) лицо обязано запросить информацию о наличии дисквалификации физического лица в органе, ведущем реестр дисквалифицированных лиц.
3. Формирование и ведение реестра дисквалифицированных лиц осуществляются органом, уполномоченным Правительством Российской Федерации.
Информация, содержащаяся в реестре дисквалифицированных лиц, является открытой для ознакомления. Заинтересованные лица вправе получить за плату информацию из реестра дисквалифицированных лиц в виде выписок о конкретных дисквалифицированных лицах.
Когда у работника несколько трудовых книжек
Предположим, кандидат «найдет» трудовую книжку и придет к вам сразу с несколькими экземплярами на выбор. Ведь из статьи 65 ТК РФ можно сделать вывод, что на основании письменного заявления работник может оформлять на каждом новом месте работы именно новую трудовую книжку.
Какую же из них нужно принимать и в какую вносить запись? Целесообразно вносить запись в одну из предъявленных трудовых книжек. А вот принимать придется все-таки все трудовые книжки, так как по записям, внесенным в трудовую книжку, работодателю будет необходимо рассчитывать страховой стаж для оплаты листов нетрудоспособности. При этом если получится так, что стаж будет накладываться в нескольких трудовых книжках, то для расчета страхового стажа работодатель будет учитывать только один период (ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, п. 8 приказа Минздравсоцразвития РФ от 6 февраля 2006 г. № 91).
Фрагмент документа
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 6 февраля 2007 г. № 91
Пункт 8
Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, периоды государственной гражданской или муниципальной службы, а также периоды исполнения полномочий членом (депутатом) Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, является трудовая книжка установленного образца (далее – трудовая книжка).
При расторжении договора работодатель будет обязан выдать все взятые у работника на хранение трудовые книжки под его подпись.
…и несколько основных мест работы
Работники могут теперь фактически иметь несколько именно основных мест работы, оформляя на каждом рабочем месте на основании заявления трудовые книжки. Каким же образом будут исчислять стаж следующие работодатели, ведь им нужно будет проводить сравнение и не учитывать повторно периоды наложения стажа, описывалось выше.
* * *
С принятыми в октябре 2006 г. поправками в Трудовой кодекс РФ и изменением законодательства по оплате листков нетрудоспособности, опирающегося на расчет страхового стажа, значение трудовой книжки возросло, но в то же время она перестала существовать в единственном экземпляре! Данные изменения ставят перед практикующими специалистами много вопросов, разрешить которые собирается в ближайшие годы законодатель, отменив институт трудовой книжки в принципе. Но до момента фактического отказа от трудовой книжки как документа, подтверждающего трудовой стаж работника, надо как-то выходить из сложных ситуаций, в которых сейчас оказались многие кадровики. Автор рассказала, как справиться с самыми распространенными из них.
Источник