Можно ли продать машину если она была в угоне

[Без флуда] Машина была в угоне подскажите.

Сообщение от Vito

Это просто утверждение или точно знаете, сейчас пытаюсь найти следователя по этому делу. А сколько срок давности по угону? Прошло уже 6 лет. Блин что за государство куда не сунься везде ***а!

Приветствую всех!

Вопрос не в государстве, а в должностных лицах, которые любыми путями чинят препятствия.
Теперь по ситуации:
Регистрационные действия с такими автомашина выполняются на основании п.15 Приказа МВД 1001 «О порядке регистрации транспортных средств». В данном пункте указано, что должен предоставить владелец (именно предоставить а не сдать в канцелярию или направить по почте!!!!), помимо остальных документов (ПТС, ДКП, паспорт) а именно:
1. постановление следственного органа (в постановлении должно быть указано, что автомашина выдана и нет запрета на регистрационные действия и распоряжения ей);
2. заверенную копию экспертизы.

Иные документы сотрудники ГИБДД требовать при регистрационных действиях не вправе!!!

Далее в приказе указано время за которое должно быть проведено регистрационное действие — 3 часа, никаких изъятий по автомашинам, которые имеют измененные номерные агрегаты и выданы владельцам, в нем нет, т.е. через три часа можете писать письменную жалобу на сайт ГИБДД РФ, с указанием данных должностных лиц, которые много умничают и говорят Вам иное. Перед этим желательно у умников в форме попросить, на основании какого пункта регламента они не выполняют должностные обязанности и это указать в своей жалобе.

Далее встречаются умники, которые начинают отправлять граждан под разными предлогами, разберем типовые:

Вариант 1:
У Вас постановление не правильно вынесено!!!
Естественно в постановлении должны быть данные лица, кто его вынес, а также указание, на то, что была задержана автомашина с измененными данными, которая в последствии оказалась Ваша и Вам ее выдали без ограничений.
Необходимо:
1. очень удивиться!!!
2. попросить сотрудника ГИБДД в письменном виде Вам это написать. В письменном отказе пусть пишет, что ему не понравилось в постановлении, если его требования объективны, то дорога к следователю и переделываем постановление. Если начинает юлить, то дополнительно потребовать у него вынесения постановление об отмене постановления следователя. Раз он так считает пусть выносит, но уверяю Вас ни один Гаишник в добром здравии не вынесет такого постановления (так как они не имеет таких полномочий).

Вариант 2:

Мы вообще считаем, что у Вас все поддельное и экспертам мы не доверяем!

1. как честному человеку необходимо искренне возмутиться, как Вас могут подозревать в преступной деятельности и безосновательно обвинять! (обычно после возмущения задор Гаишников пропадает и они начинают говорить, что они никого не подозревают, а просто хотят проверить)
2. после того как они исправились (т.е. уже не обвиняют) будьте снисходительны и скажите, что Вы не препятствуете проверки, но просите ее провести в течении установленного срока, т.е. в течении трех часов!

Вариант 3:

У нас есть на проверку 30 суток!!!

1. Глубоко обреченно вздохните, и сообщите, что Вы понимаете их трудную ситуацию, но просите письменно это написать и порекомендуйте им найти пункт в регламенте (п.25) который позволяет им проводить доп.проверку.
К сожалению Ваша ситуация к этому пункту не подходит и у них есть только три часа.

Вариант 4:

У нас связь/база/рация/факс/телетайп/ и тп. не работает!!!

1. Посочувствуйте им, ведь им нужно что то придумывать, чтоб Вас отфутболить, а Вы такой не сознательный не понимаете этого и настаиваете на своих правах.
2. Сообщите им, что Вы понимаете, но опять законодатель не учел этого и у них опять три часа!

Вариант 5 (самый распространенный):

У нас такая практика (документы по почте, привоз их лично следователем, проведение проверки начальником ГИБДД и т.п.)….

1. Сообщите им, что к сожалению их практику не учел законодатель, но если они такие умные, то могут выйти с законодательной инициативой и вот когда их практика примет форму нормативного акта, то Вы с радостью будите следовать ей.

в общем вариантов может быть много, но правда на вашей стороне. Требуйте письменный отказ и смело его обжалуйте в ГИБДД РФ (можно через сайт).

Автору данных строк приходилось слышать кучу отговорок (вплоть до того, что это является форс-мажором. Я удивился, что являюсь стихийным бедствием), но после грамотного разъяснения своей позиции ни один сотрудник ГИБДД не смог мне отказать в моих законных требованиях.

Приходилось сталкиваться с регистрационным подразделением г.Горно-Алтайска (не по измененным номерным агрегатам), когда сотрудники ГИБДД требовали доп.документы. Пришлось указать им на то, что на стенде указан исчерпывающий перечень, а потом это донести до начальника (который пытался сказать, что он юрист и ему нужно подумать и все проверить). Итог был один выполнение законных требований.

В скором времени родственникам буду пересылать автомашину обнаруженную после хищения. Мне будет интересно посмотреть, на основании каких НПА сотрудники МРЭО г.Горно-Алтайска будут препятствовать. К сожалению лично не смогу присутствовать при данном действе, зато смогу, при необходимости лично сходить в приемную ГИБДД РФ, где каждый день с 10 до 18 ведется прием руководящим составом ГИБДД РФ и они очень любят проводить проверки по обращениям граждан.

Всем удачи. Если будут вопросы пишите, с радостью составлю жалобу, дабы все чиновники руководствовались не традициями, а законодательством.
Все зависит от нас!

Источник

Что делать, если вы купили авто, который числится в угоне? И как быть, если машину угнали у вас?

Вы добросовестно отдали за машину крупную сумму денег, а в итоге оказалось, что она числится в угоне, и у вас её хотят отобрать. Есть ли шанс на получение хоть какой-то компенсации в таком случае? И что делать с регистрацией машины, если ее у вас угнали?

Читайте также:  Можно ли есть раки перед сдачей мочи

Как избежать подобной ситуации с вероятностью 100%?

На самом деле, ответ элементарен. Нужно передавать деньги продавцу только после того, как факт смены собственника зарегистрирован в МРЭО. Да, не все продавцы на это пойдут – для них существует риск, что вы откажетесь платить. Но на практике адекватные люди понимают, что у покупателя рисков больше, и соглашаются на такой алгоритм.

Советовать сверять VIN, нанесенный на кузов, с указанным в ПТС рекомендовать не будем. Те, кто занимается перебивкой номеров, умеют это делать так, что вы никогда не распознаете подмену. Они вырезают целый кусок кузова с номером, вваривают на его места поддельный, швы шлифуют и сверху красят в один слой (чтобы толщиномер не зафиксировал отличия от заводской краски). Единственный способ проверить подлинность номера – это смыть краску растворителем и оценить, нет ли вокруг сварных швов. Так делают в экспертно-криминалистическом центре ГУВД. Вы этого объективно сделать не сможете, поэтому, как говорится, «см. пункт первый».

Кейс 1. В угоне оказался купленный автомобиль

Допустим, что по какой-то причине обезопаситься не удалось, и вы узнали, что купленный вами автомобиль находится в угоне. Обычно это происходит при попытке регистрации машины или во время рейда ДПС. У инспектора возникает подозрение, он отправляет машину на вышеупомянутую экспертизу, которая подтверждает, что номера фальшивые, а сам автомобиль – в угоне. 

Есть и второй, чисто теоретический вариант: вы сами каким-то образом узнали, что купили украденную машину. В таком случае рекомендуем сразу же обращаться в полицию или ГИБДД, чтобы не стать соучастником преступления.

Что будет с купленной вами машиной, если выяснится, что она числится в угоне? 

Даже при условии, что вы – добросовестный приобретатель (что еще, возможно, придется доказывать отдельно в суде), есть два варианта развития событий, и оба вам не понравятся.

  1. Машина в качестве вещественного доказательства по уголовному делу будет находиться на специальной стоянке (ч.1 ст. 82 УПК РФ). При этом должны быть приняты надлежащие меры по изъятию, учету и хранению вещественных доказательств (Инструкция о порядке изъятия, учета, хранения и передачи вещественных доказательств по уголовным делам от 18 октября 1989 года N 34/15),  стоянка должна быть приспособлена для хранения автомобилей, и определено лицо, ответственное за его хранение (Постановление Верховного Суда Республики Дагестан № 22К-105/2014 от 3 февраля 2014 г.). 
  2. В то же время закон предусматривает, что предметы, которые в силу громоздкости или иных причин не могут храниться при уголовном деле, фотографируются и возвращаются владельцу, если это возможно без ущерба для доказывания (ч.2 ст. 82 УПК РФ). 

Можно ли вернуть деньги?

После проверки будет возбуждено уголовное дело по факту мошенничества, и дальше возможны снова два варианта:

1) Если продавца не нашли

В этом случае денег вы не увидите. Ситуация осложняется тем, что преступники используют поддельные документы, поэтому максимум, что у вас может остаться на руках – это копия фальшивого паспорта. В суд вы на этого человека подать не сможете, так что остаётся надеяться на полицию. Они должны установить его личность, но даже если это каким-то образом удаётся сделать, и «продавца» объявляют в розыск, судебные действия в его отношении затруднены. Суд в теории может признать его виновным в мошенничестве заочно, но денег вы не получите, пока его не найдут.

2) Если продавца нашли

Для того, чтобы были основания для возврата вам денег, продавец должен быть признан виновным. Речь идёт именно о человеке, который продал авто, а не о том, который угнал или был соучастником хищения. 

Заведение уголовного дела или признание человека виновным не означает автоматически возврата ваших денег. Имея на руках судебное решение, вы должны будете обратиться в суд с новым иском. Однако не стоит забывать, что даже если решение суда будет в вашу пользу, у должника может не оказаться денег или имущества, и взыскание долга растянется на долгое время. 

Читайте также:  Можно ли есть сырое мясо козы

Если ответчик не захочет добровольно исполнить решение суда, то вам нужно будет обратиться к судебным приставам. Но даже в этом случае, если у человека официально нет денег и имущества, получить с него возмещение будет практически невозможно. Есть вариант, что из его заработка будут ежемесячно вычитать какую-то сумму в вашу пользу. Но стоит иметь в виду, что по закону максимальный процент удержания с работника составляет 50%, и в них входят алименты, другие удержания, и т. д. При этом в расчёт берётся официальный доход, который может быть ничтожно малым.

Кейс 2. У вас угнали машину

Угон автомобиля является одним из оснований для снятия его с регистрационного учета. Если позднее похищенный автомобиль будет обнаружен, его регистрацию можно будет восстановить. Для восстановления необходимо получить постановление из УВД, в котором возбуждалось уголовное дело по факту угона, а также заверенную копию справки от криминалиста, установившего факт «перебития» номеров, если таковое имело место быть.

Важно! Факт обращения в полицию с заявлением об угоне автомобиля не прекращает его государственную регистрацию.

После проверки вашего заявления органы внутренних дел выдадут вам справку о хищении или угоне транспортного средства. Имея на руках этот документ, вы можете обратиться с заявлением о снятии транспортного средства с учета.      

При наличии справки об угоне вы также можете обратиться в налоговую службу с заявлением об отмене начисления вам транспортного налога за угнанный автомобиль, для этого вам не обязательно снимать его с государственного учета. Однако в этом случае предоставлять в налоговую службу сведения о том, что автомобиль не найден, вам придется ежегодно. 

Существует несколько оснований для того, чтобы снять машину с учета, и хищение – одно из них. Чтобы снять угнанный автомобиль с регистрационного учета, вам понадобится следующий пакет документов:

  1. Заявление установленного образца о причине прекращения регистрации транспортного средства.
  2. Документ, удостоверяющий личность собственника транспортного средства (при наличии).
  3. Свидетельство о регистрации транспортного средства (при наличии).
  4. Паспорт транспортного средства (при наличии).
  5. Государственные регистрационные знаки (при наличии).
  6. Само транспортное средство для осмотра в данном случае не предоставляется.

С необходимым пакетом документов следует обратиться в одно из отделений ГИБДД. Обратиться можно в любое отделение ГИБДД в своем регионе без привязки к району места жительства. 

Угон машины и страхование 

Стоит иметь в виду, что, даже если у вас было оформлено КАСКО, деньги вы сразу не получите. Страховые компании берут так называемый тайм-аут на выплату страховки. Этот двухмесячный срок связывают с возможностью найти угнанный автомобиль. 

Если же вы получили возмещение от страховой компании, а через некоторое время машину все же нашли, то дальнейшие события будут развиваться так, как написано в ваших правилах страхования: возможно, вам придется вернуть деньги, или же деньги останутся вам, а автомобиль перейдет в собственность страховой. В любом случае, вы не сможете получить и деньги, и автомобиль – с точки зрения закона это будет считаться безосновательным обогащением.

Опрос

Покупая бэушную машину, вы отдаете деньги после регистрации в МРЭО или до нее?

Источник

Что делать, если купленный автомобиль оказался в угоне

Владимир Сундаков, известный московский юрист, дает юридическую консультацию о том, как поступить, если купленный автомобиль находится в угоне.

Купил машину, а она оказалась в угоне

Купил машину, а она оказалась в угоне

Сегодня многие россияне приобретают не новый автомобиль из автосалона, а поддержанное транспортное средство. Как показывает практика, существует два возможных варианта, которые позволяют выявить, что приобретенное транспортное средство является угнанным:

  • В ходе регистрации транспортного средства;
  • Проверка документов на дороге сотрудниками полиции.

Если в ходе регистрации обнаруживается, что автомобиль находится в угоне, то он отправляется сотрудниками ГИБДД на дополнительную проверку. В этой ситуации сделка может просто не состояться, и покупатель транспортного средства не теряет собственные средства.

Однако факт угона транспортного средства может выявиться после приобретения автомобиля при стандартной проверке документов на дороге сотрудником ГИБДД.

Как поступить, если приобретенный автомобиль в угоне

Иногда обычная проверка документов сотрудниками ГИБДД может выявить тот факт, что ваш автомобиль находится в угоне, а, соответственно, в розыске. Какие действия предпринять?

В первую очередь, стоит помнить, что вы защищены законом. Однако в данной ситуации сотрудник ГИБДД обязан изъять транспортное средство, так как с данного момента оно является вещественным доказательством угона. При этом вас сопроводят в отделение ГИБДД, где будет составлен протокол, в котором вы должны указать все содержимое автомобиля.

Далее сотрудники ГИБДД снимают с машины номера и отправляют ее на штраф стоянку. Существует и такой вариант, что автомобиль возвращается новому владельцу, но без номерных знаков. Далее в течение трех дней проводится дополнительная проверка, в ходе которой подтверждается или опровергается сам факт угона транспортного средства.

Если факт об угоне транспортного средства все же был подтвержден в течение 10 дней рассматривается вопрос о возбуждении уголовного дела. Если по данной ситуации уголовное дело не возбуждается, то вы получаете обратно свое транспортное средство. В противном случае, автомобиль остается на штраф стоянке до окончания расследования.

Читайте также:  Можно ли перестать быть интровертом

Если предыдущий владелец транспортного средства писал заявление об угоне, то сотрудники ГИБДД обязаны вернуть ему автомобиль. При этом прежний владелец обязан оплатить вам все расходы на хранение машины. Для этого вы обязаны предоставить документы, подтверждающие расходы.

Ваши дальнейшие действия

Если вы приобрели автомобиль у физического лица, не зная о том, что транспортное средство находится в угоне, необходимо сообщить данный факт сотрудникам правоохранительных органов. При этом полиция возбуждает уголовное дело по факту мошенничества.

Далее, если физическое лицо, совершившее незаконную сделку, будет найдено и его вина доказана, то его обяжут вернуть вам денежные средства, полученные при совершении сделки купле-продажи.

В случае, если «продавец» автомобиля не знал, что транспортное средство в угоне, и этот факт будет доказан, его также обяжут вернуть потраченные вами средства. Стоит помнить, что если продавец не обладает достаточной для возмещения суммой, то по суду его обязывают выплачивать денежные средства частями. Данный процесс порой может длиться долгие годы, так как эта сумма автоматически списывается с официального заработка продавца краденной машины или его банковских счетов.

Если продавец автомобиля не найден, то покупатель остается без возмещения ущерба до того момента, пока правоохранительными органами не будет найден продавец автомобиля.

Самая сложная и распространенная ситуация — покупка транспортного средства по доверенности. По факту, владельцем автомобиля является третье физическое лицо, которое и обладает правом владения автомобиля. В данной ситуации доказать преступные действия «продавца» автомобиля достаточно сложно, так же как и в большинстве ситуаций невозможно доказать факт передачи денежных средств. Соответственно купленный автомобиль переходит настоящему владельцу, а покупатель остается без потраченных на приобретение автомобиля денежных средств.

Случается и такое, что купленный в автосалоне автомобиль так же находится в розыске. В этой ситуации вам требуется незамедлительно обратиться к продавцу с вопросом о возмещении денежных средств. Если продавец отказывается возмещать денежные средства, вам стоит обратиться с заявлением в правоохранительные органы. После чего будет возбуждено уголовное дело, в ходе которого продавца обяжут вернуть потраченные денежные средства.

Что делать, если владелец угнанного автомобиля иностранец

Порядка 20 лет назад часто случались такие ситуации, что транспортное средство числилось в угоне не в нашей, а какой-либо другой стране. Происходило это по причине того, что сотрудники Интерпола и ГИБДД в недостаточном количестве обменивались информацией. На сегодняшний день перевести угнанный автомобиль через границу намного сложнее. Однако стоит отметить, что и такие ситуации имеют место быть.

В первую очередь стоит отметить, что такое транспортное средство заносится в международную базу данных угнанных транспортных средств.

Далее ГИБДД нашей страны подает сведения в российское Бюро Интерпола. Правоохранительным органам приходит запрос об общем техническом состоянии автомобиля. После чего иностранная страховая компания принимает решение, возвращать автомобиль или оставлять нынешнему владельцу (пересылка автомобиля — дорогостоящее мероприятие).

Таким образом, здесь возможны несколько вариантов развития событий:

  • В первом случае автомобиль возвращают владельцу по требованию страховой компании. К которой относится настоящий владелец. Как правило, споры со страховой компанией стороннего государства бесполезны. Автовладелец обязан вернуть автомобиль, при этом он остается без денежных средств.
  • Во втором случае, по решение Ген прокуратуры автомобиль оставляют российскому владельцу, но при этом делается отметка о том, что транспортное средство в угоне. Соответственно, данным автомобилем можно пользоваться лишь в пределах Российской Федерации и выезды заграницу запрещаются.
  • И, наконец, страховая компания отказывается от прав на автомобиль. В данной ситуации информация удаляется из базы данных по угону, автомобиль возвращается владельцу.

Как обезопасить себя при покупке поддержанного автомобиля

На сегодняшний день существует определенная схема проверки, которая позволяет покупателю выявить, находится ли автотранспортное средство в угоне:

  • Во-первых, следует внимательно сверить номера, указанные в ПТС и регистрационном свидетельстве, с номерами, установленными на агрегатах транспортного средства. Если в ходе этой проверки выясняется, что один из номеров не читаем или не совпадает с соответствующим номером в документе, это означает что транспортное средство находится в угоне.
  • Во-вторых, не стоит приобретать автомобиль по доверенности. Транспортное средство должно переоформляться в личном присутствии настоящего владельца автомобиля. При этом сотрудники ГИБДД сверяют номерные знаки, указанные в документах, с номерными знаками на агрегатах автомобиля. При возникновении каких-либо сомнений автомобиль отправляют на специализированную проверку в лабораторию.
  • Наконец, вы можете проверить автомобиль по открытым базам ГИБДД, которые находятся в свободном доступе автоинспекции. Для самостоятельного проведения этой процедуры требуется только VIN-номер, состоящий из 17 букв и цифр. Однако стоит учитывать тот факт, что в некоторых ситуациях заявление от настоящего автовладельца поступает позже, чем момент совершения сделки. При этом отметим, что база автоинспекции обновляется ежедневно.

В любом случае, если вы самостоятельно обнаружили факт угона недавно приобретенного автомобиля, вам стоит незамедлительно обратиться в полицию или к сотрудникам ГИБДД. По факту угона транспортного средства будет заведено уголовное дело. Чем раньше вы обратитесь за помощью в правоохранительные органы, тем больше вероятность вернуть собственные денежные средства.

В заключение добавлю, что 54% физических лиц, приобретающих автотранспортное средство, находящееся в угоне, возвращают собственные средства.

© Владимир Сундаков, BBF.RU

Источник