Можно ли представить то что не было в действительности
Содержание статьи
Войти на сайт
Премодерируемое участие | |
7154 участника |
Активные участники:
Последние откомментированные темы:
- Почему мальчика свойственно преувеличивать, а девочкам — преуменьшать? (2)
, час назад
- С днем Победы нас, потомки героев-победителей! Мы помним, любим, мы гордимся ! (1)
, 3 часа назад
- КАК ЭТО БЫЛО НЕДАВНО — КАК ЭТО БЫЛО ДАВНО…- (99)
, вчера
- Минутный разговор — а мир был уже на грани.. . (15)
, вчера
- А Вам есть, что надеть? Лабиринты женской логики. (4)
, 3 дня назад
- А вопросы имеют половую принадлежность? вернее — бывают ли они мужскими и женскими? (19)
, 4 дня назад
- Девятое мая в Дрездене. (47)
, 4 дня назад
- Вопрос о названиях городов. (13)
, 7 дней назад
- Не, ну нормально, да? (7)
, 7 дней назад
- «Прошла зима, настало лето. Спасибо партии за это!» (11)
, 30.04.2021
- Почему? Град из ниоткуда — СПб, Ленинград, СПб,стал культурной столицей России? (26)
, 26.04.2021
- А к вам весна уже пришла? (4)
, 26.04.2021
- Лихтенштейн.Одна большая немецкая деревня. (2)
, 26.04.2021
- О масках в период пандемии. (25)
, 26.04.2021
20210509033129
Реклама
hruo@r*****.ru пишет:
У кого какие мысли по этому поводу?
Это интересно +2 |
Для того чтобы писать комментарии, необходимо вступить в группу
pomet***@m*****.ru 19.04.2011
Я считаю можно. Например, на нашей земле не может существовать четырехмерный гиперкуб, потому что у нас трехмерное пространство. Я думал можно ли себе его представить. И додумался вот до чего. На бумаге (то есть двухмерной плоскости) можно нарисовать трехмерный куб. Также на бумаге можно сделать его развертку из которой можно свернуть этот трехмерный куб. Я подумал, а нельзя ли представить как можно свернуть трехмерный куб, чтобы получился четырехмерный гиперкуб. Думаю, что у меня получилось представить. Только описать вот не могу текстом.
hruo@r*****.ru 19.04.2011
Но ведь, по сути, вы уже знаете, что может быть такая субстанция как четырехмерный куб. Хорошо, в трехмерном протсранстве он существовать не может, но в многомерном может. Но это уже означает, что четырехмерный куб не является субъектом понятия «то, чего не может быть»…
Мне кажется что в самом вопросе уже есть ответ…»можно ли представить то,чего не может быть?»Сначала возникает мысль,т.е. уже что-то ПРЕДСТАВЛЯЕМ,а потом думаем:»а может ли быть?»
hruo@r*****.ru 19.04.2011
Но, если вначале возникает мысь о том, что можно ли себе представить…,то получается, что вначале мы не представляем себе тот объект, который не существует. В продолжении нашей мысли мы так и не представляем тот объект, который не существует.
«Двадцатый век настолько обнажил
Конструкции людской несовершенство,
Что явно и навечно отложил
Надежды на всеобщее блаженство.» — И.Губерман
А вы все еще думаете, что чего то не может быть? Я вот думаю, что может быть все что угодно, даже если я это себе не представляю пока… Мне кажется тут нужно определиться с исходной позицией — либо сначала мысль, которая материальна, либо информационное поле, в котором все идеи витают… И тогда точно невозможно!
hruo@r*****.ru 20.04.2011
Думается, что может быть все, что угодно, но только такое, что мы себе в состоянии представить в воображении. Ведь, если например, не существует какая-то структура в принципе, что это значит, что отсутствуют все признаки визуальные и невизуальные признаки этой структуры. Приведу пример, всем известна старая научная нескладушка типа «Бога нет», «Души нет» итак далее.
При этом постулируются свойства и характеристики объекта, которого не существует… То есть, если упоминается объект БОГ или ДУША, то сознание сразу же соотносит его с соотвествующими характеристиками — длиной, высотой, и пр. И такими мохнатыми ярлыками обросла вся наука, противореча себя буквально на каждом шагу…
да, можно — перемещения во времени (переходы макро-материи из прошлого континуума в настоящий и обратно) — представить возможно,осущетвить на деле нет(это как раз и есть «то, чего не может быть»)
hruo@r*****.ru 19.04.2011
По-моему, если мы можем себе что-то представить в нашем сознании, то это «что-то» где-то должно существовать в какой-то осязаемой форме. Например, все видели фильм про гарри Потера — там представлена школа волшебников, которой мы в связке с нашим миром не представляем. Но ведь автор этой фантазии оченьотчетливо себе ее представил и даже во всех мельчайших деталях! Не говорит ли это о том, что такая школа действительно где-то существует реально, пусть в другом измерении или еще где, но существует…
Ведь, если бы ничего похожего на эту школу нигде не было, то и мысль бы не возникла об этой школе! Все эти мысли мне навеял фильм, когда смотрели его вместе с ребенком.
Блаженный Августин на этой идее строил доказательство существования Бога. Всё что мы можем представить, то только по аналогии с чем-то. Богу же нет аналогов в мире. Поэтому его бытие не из представления, а по сути. Мы просто изначально знаем о его существовании. В случае с Потером и есть аналоги, и нет. Трудно что-то однозначно сказать. А как насчёт других сказок?
hruo@r*****.ru 19.04.2011
Сказка ложь, да в ней намек… Таким же образом можно соотнести, например, фильм «Матрица». Если этот образ (матрицы) возник в сознании, то значит и матрица где-то существует…
ангел с привилегиями 19.04.2011
верно )) так как память может выдать инфо… в виде вашей мысли ))
По платону знание есть припоминание…
не может быть это не значит что этого ни когда не будет.
уверен, что мир прекрасен и удивителен в любом его проявлении 19.04.2011
Нет формы без меры — не меры без формы.
Некоторые деятели спрашивают: Что первично — материя или сознание?
Но как известно могут быть озвучены только — материя, сознание, мера.
Нельзя раздробить без ущерба для психики данное свыше.
— чем старше, тем разборчивей 20.04.2011
История школы магов замечательно описана в «Сказаниях Земноморья» Урсулы Ле Гуин.Сказка больше для взрослых. Всем советую. Читая, понимала, что жила там когда-то, просто никаких сомнений в том, что это было. Кое- что мне стало понятней в этой жизни. Иногда нам трудно представить или поверить даже в то, что ЕСТЬ, то, что может быть. Сразу в голове ворошатся накопленные знания и выдают: » Такого быть не может». Наш разум даже пытается отвергнуть любое, не вполне стереотипное явление.
Так что представить, то чего не может быть, люди, думаю, не могут. Во-первых, может быть все. Во-вторых, то, о чем мы еще просто не знаем, можно не представить, а увидеть. Во сне, а иногда просто вспышка в голове. Я всегда доверяю таким вспышкам. В работе помогает.
hruo@r*****.ru 20.04.2011
С удовольствием почитаю. Спасибо.
— романтик в душЕ, любитель женщин и просто хороший человек 20.04.2011
Представляете, я представил однажды то, чего не может быть,
а жена мне сказала, — ты слишком много думаешь о пустяках.
Она права?
я люблю фантастику и ето оченъ легко представить етот куб ,просто закроите глаза и подумаите
Источник
Солипсизм: почему реальность не существует
Солипсизм — одна из самых интересных теорий разума. Почему?
Источник изображения: weheartit.com
Солипсизм — это теория, которая утверждает, что вы единственный человек, который существует в мире, а все любые другие объекты являются плодом вашего воображения. Некоторые люди настолько верят в эту теорию, что даже существует синдром солипсизма. Не только солипсисты и философы в целом знают смысл солипсизма — вы, вероятно, тоже испытывали солипсизм в детстве ( детский солипсизм ). Если вы не боитесь начать сомневаться в существовании других людей, то продолжайте читать …
Подумайте о своем детстве. Какие ваши первые воспоминания? Большинство людей могут проследить свои воспоминания только до того момента, когда им было около 3 или 4 лет. Скорее всего, вы не сможете вспомнить, что произошло до вашего 2-го дня рождения. Так откуда вы знаете, что происходило до этого?
Вероятно, об этом возрасте вам рассказывали ваши родители. Но как вы можете узнать, что вы вообще родились, если вы сами этого не помните? Может быть, это просто плод вашего воображения? Солипсисты утверждают, что единственное, в чем вы можете быть уверены — это ваш собственный ум. Из-за этого вы не можете точно знать, что внешний мир существует. Есть вероятность, что просто вы сами создали мир, который знаете, и он существует только в вашем разуме. Может быть, этой статьи не существует на самом деле, и только ваш разум создал иллюзию того, что кто-то ее написал?
Есть некоторые философы, которые не отвергают точку зрения солипсизма и утверждают, что они не могут знать, существует ли внешний мир или нет. Среди них есть философы, которые верят в метафизический солипсизм, утверждая, что «Я» — это единственная настоящая и независимая реальность.
Древнегреческий софист и оратор Горгий из Леонтин (около 485 г. — 380 г. до н.э.)
Итак, подводя итоги основных идей солипсизма, представляем вам аргументы Горгия из Леонтин, который считается отцом солипсизма:
Ничего не существует…
Даже, если что-то существует, о нем ничего не известно…
Даже, если об этом можно узнать, знание об этом невозможно донести до других…
Даже, если это можно сообщить, то это невозможно понять…
Поскольку доказать ошибочность этих утверждений невозможно, большинство людей отвергают их только потому, что они чувствуют, что они ошибочны. Однако, ученые все еще не могут привести веских оснований для полного отрицания идей солипсизма.
Вероятно, вы не будете удивлены тем, что люди, которые живут в изоляции в течение длительного периода времени часто ставят под сомнение реальность внешнего мира и часто начинают страдать от синдрома солипсизма (похожего на деперсонализационный беспорядок — это случаи, когда человек начинает ощущать нереальность, странность происходящего или дистанцироваться от самого себя), рано или поздно они начинают верить в то, что мир есть не что иное, как плод их воображения… Разве это не страшно?
Как вы думаете, реальна ли окружающая нас действительность или это плод нашего воображения? Ждем ваши ответы в комментариях.
Если Вам понравилась статья, поставьте лайк и подпишитесь на канал НАУЧПОП . Оставайтесь с нами, друзья! Впереди ждёт много интересного!
Теперь статьи можно читать и в Telegram канале «Научпоп. Наука для всех»
Источник
То, что можно представить себе как несуществующее, если оно существует, не есть то, больше чего нельзя себе представить
То, что можно представить себе как несуществующее, если оно существует, не есть то, больше чего нельзя себе представить
Все же остальное, что ты мне возражаешь от имени глупца, таково, что это легко опровергнет и не очень мудрый, и потому я решил опустить подробное объяснение. Но поскольку я слышу, что некоторым читателям показалось, будто там что-то имеет силу против меня, я в немногих словах упомяну об этом.
Во-первых, то, что ты часто повторяешь, будто я говорю, что «большее из всего» есть в уме, а если есть в уме, то есть и в действительности, — в противном случае большее из всего не было бы большим из всего — нигде, во всех речениях моих, не найдется такого утверждения. Ведь не одно и то же значение имеет (nоn enim idem valet) «большее из всего» и «то, больше чего нельзя себе представить» для доказательства того, что то, о чем говорится, существует в действительности. Ведь если кто-то скажет, что «то, больше чего нельзя себе представить», не есть нечто действительное (nоn esse aliquid in re), или может не существовать, или хотя бы может быть представлено как несуществующее, то это легко опровергнуть. Ведь то, что не существует, может не существовать; а то, что может не существовать, можно представить себе как несуществующее. Все же, что можно представить себе как несуществующее, если оно существует, то не есть то, больше чего нельзя себе представить. Если же существует, то не существует: во всяком случае, если бы существовало, не было бы тем, больше чего нельзя себе представить. Но нельзя сказать, что то, «больше чего нельзя себе представить», если существует, то не есть то, больше чего нельзя себе представить; или, если бы существовало, не было бы тем, больше чего нельзя было бы себе представить. Итак, ясно, что оно ни не существует, ни может не существовать, ни может быть представлено как несуществующее. Ведь иначе (получится, что) если оно существует, оно не есть то, что (о нем) сказывается; и если бы было (тем, что о нем сказывается), не существовало бы.
А это, мне кажется, не так уж просто доказать относительно того, о чем сказывается «большее из всего». Ведь не так ясно, что то, что можно представить себе как несуществующее, не есть наибольшее из всего сущего, как то, что оно не есть то, больше чего нельзя себе представить; и не так бесспорно, что если что-то является «самым большим», то оно и есть то, «больше чего нельзя себе представить», или что если оно было бы, опять-таки было бы не другим, как это достоверно известно о том, больше чего представить себе нельзя. Ведь что, если кто-то скажет, что нечто является самым большим из всего существующего, и при этом все же может быть представлено как несуществующее и нечто большее его, хотя такое и не существует, все же можно представить себе его? Разве отсюда можно сразу явным образом вывести: «Тогда оно не является большим из всего существующего»; подобно тому как там вполне явно утверждалось: «Тогда оно не есть то, больше чего нельзя себе представить»? Ведь первое («больше всего») нуждается в другом, (дополнительном) доводе, кроме того, что оно называется большим из всего; для второго же («то, больше чего нельзя себе представить») не нужно ничего другого кроме его собственного звучания: «То, больше чего нельзя себе представить». Итак, если о том, что называется (именем) «самое большое», нельзя доказать по сходству то, что высказывание «больше чего нельзя себе представить» само о себе доказывает, — ты несправедливо ставил мне в упрек, будто я говорил то, чего я не говорил, раз это столь отличается от того, что я говорил.
Но даже если после этого найдется еще (какой-то другой) довод, и тогда ты не так должен был упрекать меня за то, что я сказал что-то, что может быть доказано. А найдется ли — это легко оценит тот, кто знает (cognoscit), что этим может быть то, больше чего нельзя себе представить. Ведь то, больше чего нельзя себе представить, нельзя помыслить иначе как то, что оно больше всего. Следовательно, как то, больше чего нельзя себе представить, мыслится (intelligitur) и есть в уме и потому утверждается как существующее в действительности, так и о том, что называется большим из всего, с необходимостью заключается, что оно мыслится и есть в уме, а потому существует в действительности. Итак, теперь ты видишь, насколько ты был прав, сравнивая меня с тем глупцом, который хотел утверждать о существовании потерянного острова на том лишь основании, что его можно помыслить, когда он описывается словами?
Источник
Иногда про человека говорят, что он «отсутствует». Можно ли в действительности определить насколько человек «здесь и теперь»? Как?
Гипнотерапевт, прием в Москве, специализация — эриксоновский гипноз, стаж 19 лет. · gipnoz-life.ru
Определить на уровне «да — нет» можно. С «насколько» — сложнее. С «объективно» — еще сложнее. Поясняю.
Когда человек как бы и здесь, и не здесь — это, скорее всего, про состояние спонтанного (или, например, запущенного с помощью какого-то вещества, вовсе не обязательно — наркотического) транса. Т.е. фокус внимания перемещается из текущей ситуации куда-то в другое место — воспоминания, мечты или вообще то место, которое Милтон Эриксон удачно назвал «серединой нигде». Это, скорее всего, будет транс или поверхностный, или средней глубины (потому как глубокий транс уже сильно заметен). В поверхностном и средней глубины трансе человек в целом контролирует ситуацию, если вдруг произойдет что-то необычное, он быстро вернется в реальность и отреагирует. Но пока все идет как идет — он «отсутствует».
Как понять, что он «отсутствует»?
Во-первых, есть минимальные признаки транса: особенность взгляда (он становится или расфокусированным, или, напротив, как бы фиксируется на одной точке); выражения лица (мышцы уплощаются, кожа может изменить свой оттенок); меняется темп дыхания, частота сглатывания (они становятся реже). Если знать, на что смотреть — это быстро становится заметным.
Во-вторых, человека можно тихонько окликнуть и посмотреть, с какой скоростью он отреагирует. Чем дольше возвращение — тем глубже было состояние.
Что до «насколько» — у всех по-разному. Причем, даже у одного и того же человека в разные периоды времени и в разных ситуациях степень «здесь и теперь» может быть разной.
Что до «объективно» — если вести видеозапись, которую потом будет разбирать уважаемое экспертное сообщество — ну, тогда есть надежда на высокий процент объективности. Все остальное при желании можно попытаться оспорить: например, один специалист, поглядев на человека, скажет: «Все минимальные признаки транса налицо, он сейчас не здесь!» — а второй ему возразит: «А, быть может, это он просто устал или вы плохо отслеживали?».
Но если надеть на того, кто «отсутствует» «шапочку» и фиксировать все, что делает мозг, с помощью энцефалографа, то и сама факт «отсутствия», и степень — будут видны. Другое дело, что способ уж очень громоздкий, и отнюдь не всегда его можно использовать.
Что до темы аутизма: мне кажется, что у людей с РАС по-иному процесс устроен, но как, я не знаю, увы.
Мне лично не хватает «философского аспекта». Тем не менее, ответ строго по теме и одновременно по существу; ничего… Читать дальше
Я психолог с многолетней личной практикой. Опираясь на свой успешный опыт в работе со… · psy.kataev.online
Добрый день. Ответить на этот вопрос однозначно вряд ли получитсятся. Но могу сказать, с высоты своего опыта следующее: аллегоричное «отсутствие» человека в процессе разговора может быть обусловлено несколькими причинами: 1. Потеря концентрации на разговоре из-за врожденной не способности концентрироваться более 1-5 минут на одном действии или… Читать далее
Станислав, спасибо! Вы ответили, как психолог-практик. Мой вопрос более теоретический. Как и большинство других… Читать дальше
Психолог. Помогаю распрощаться с аллергией и астмой · imok.su
Аутизм — это немного другая история и другая компетенция. Так что без привязки к аутизму отвечу на вопрос: > Можно ли в действительности определить, насколько человек «здесь и теперь»? Как? Надо оценить, насколько адекватно воспринимает человек окружающую его действительность. Если он вовсе не реагирует на раздражители (прежде всего звуки), это… Читать далее
Занимаюсь психологическими причинами заболеваний. Только если вы были у врача!
Перейти на imok.su
Николай, а не могли бы Вы определить, что значит «адекватное восприятие»? Если человек слабо реагирует — он именно… Читать дальше
Управленец, немного понимающий в управлении. Созерцатель, немного понимающий в Ж…
По первому предположению можно сказать следующее: 1. Человек присутствует, но безразличен к происходящему, так как слышит это уже в который раз. 2. Человек присутствует, но даёт понять, что ему это не интересно. 3. Человек присутствует, но проверяет Ваше терпение или запоминает всё сказанное Вами, для своей цели. Как можно определить в этих состояниях… Читать далее
Спасибо! А как, если не секрет, Вы обычно просто возвращаете человека в «здесь и сейчас»?)
Предприниматель, программист и бизнес-консультант. Разбираюсь в вопросах…
Я предполагаю вам интересно знать как определить сконцентрировал ли человек фокус внимания на определенном предмете или беседе или отвлекся на свои мысли? Для того чтобы определить достаточно начать задавать вопросы по ходу беседы или деятельности. А чтобы человек не отключал своё внимание можно постоянно привлекать его каким-то небольшим но… Читать далее
Юрий, не совсем. Интересно, есть ли объективное, общее для профессиональных психологов значение слов «отсутствовать… Читать дальше
Может быть, я немножко «вбок» от вопроса спляшу, но мне вспоминается следующее. В нейрологии есть такой постулат : «Высшие процессы нервной деятельности способны подавлять низшие. » Иллюстрируется это, например, способностью мысленно отвлечься от голода и, извинте за скарбезность, но это очень наглядный пример, одолеть мочевые позывы. С учетом этого… Читать далее
Николай, спасибо. Ничего не «попахивает», это действительно так.
Потратив некоторое время на рассуждение, я передумал. Мой ответ — определить не возможно. Поскольку ты сейчас не здесь, а в иллюзиях. А поскольку точка отсчета плывет, то восприятие не объективно. Как для человека, плывущего в лодке по реке, неподвижно стоящие деревья на берегу кажутся проносящимися мимо. Человек, который здесь и сейчас, не будет… Читать далее
Прекрасный ответ! Не скажу, что лучший, но очень Вам благодарен.
Человек всегда здесь и сейчас. «Отсутствует» — это фигуральное выражение. Оно означает смещение фокуса восприятия с себя куда-то еще и отождествление с кем-то другим. Воображение. Хороший пример телевизор. Есть правильный «фокус восприятия» — ты сидишь на диване, перед тобой прямоугольный экран с фильмом катастрофой, где главный герой убегает от… Читать далее
Спасибо! Однако, если Вы не заметили, я спрашивал не о «внутренней оценке», не о том, как «отсутствие» видится… Читать дальше
Присоединяйтесь к экспертному сообществу!
Яндекс.Кью — это сервис экспертных ответов на вопросы. Мы объединяем людей, которые хотят делиться знаниями, помогать друг другу и менять мир к лучшему.
Вы тоже можете стать экспертом!
Узнать больше
Источник