Можно ли переехать в германию если была судимость

Давнешняя судимость и получение визы.-Иммиграция в Германию-Русский форум в Германии —

ZPT
Опубликовано 2.8.2014 18:09:41

Давнешняя судимость и получение визы.

Всем привет!
Взялся вот заполнять антраг на получение нац.визы, в смятении как правильно заполнить 25пункт — «имеете ли вы судимость?».
Судимость была в 2005 году по 161 ч2 условно, в 2007 судимость отменена и снята, по ст 86 УК РФ судимость погашена.
Так вот стоит ли упоминать о ней при заполнении антрага на получение визы?

Рубцовск
Опубликовано 2.8.2014 18:21:35

нет

ZPT
Опубликовано 2.8.2014 18:26:50

Это точно, что не нужно о ней указывать? Палка о двух концах получается… Не укажу, а если запрос сделают?

басмач
Опубликовано 2.8.2014 18:50:55

Запрос могут сделать по любому или сделают. Но зачем указывать погашенную судимость? Она была и ее больше нет.

ZPT
Опубликовано 2.8.2014 18:59:10

Сделал справку в МВД о судимости, там она указана. Получается если я не укажу, они делают запрос, в результате которого им предоставляют информациюо наличии в прошлом судимости и в итоге могут не выдать визу?

басмач
Опубликовано 2.8.2014 19:12:14

Если она и указана в справке, то указана как погашенная или как?

ZPT
Опубликовано 2.8.2014 19:19:04

Да она указана как погашенная.
Возникает вопрос, для чего им информация о судимости нужна?
Мои варианты такие:
1 Чтобы, знать есть ли у человека ограничения в плане выезда за границу.
2 Просто хотят знать на основании чего отказать в визе.
Может не прав поправьте…

басмач
Опубликовано 2.8.2014 19:30:18

сообщение басмач изменено 2.8.2014 18:32

Если орган, выдающий визу потребует справку, тогда можно или нужно будет указать судимость, а если нет — так и не нужно. Есть сноска к пункту в антраге, что справка нужна или погашенную судимость тоже нужно указывать? В составлении антрагов лучше всего опираться на логику и на вопрос — ответ. И даже в том случае, если эта справка будет нужна, лучше всего судимость не указывать, так как ее нет — погашена она.

Старик
Опубликовано 2.8.2014 19:57:24

Зная людей имеющих судимость и не погашенную. Въехали в Германию. Просто не указывали. Если б сам не заострил внимание на этом, то никто и не проверял бы. Пол мира с судимостью.

басмач
Опубликовано 2.8.2014 20:07:43

добавил Старик в 2.8.2014 18:57 static/image/common/back.gif
Зная людей имеющих судимость и не погашенную. Въехали  …

Женя, Германия переселенцев  с судимостью забирает. А у автора другой вопрос, видимо, виза на посещение Германии ему нужна. То ли сам едет, то ли родственники вызывают его. Инфа не полная.

ZPT
Опубликовано 3.8.2014 04:57:46

Собираюсь ехать на пмж, по «древнему» (от 1989г) разрешению. И вот заполняя антраг заморочился. Вопрос поставлен так:
25.  Sind Sie vorbestraft?
Имеете ли Вы судимость?
a) in Deutschland wann und wo
в Германии когда и где
Grund der Strafe
причина наказания
Art und Höhe der Strafe
мера и размер наказания
b) im Ausland wann und wo
за рубежом когда и где
Grund der Strafe
причина наказания
Art und Höhe der Strafe
мера и размер наказания

басмач
Опубликовано 3.8.2014 11:38:23

добавил ZPT в 3.8.2014 03:57 static/image/common/back.gif
Собираюсь ехать на пмж, по «древнему» (от 1989г) разрешени …

Один из моих двоюродных братьев там еще до выезда имел судимость и приехал сюда. Другой сидел большой срок, когда все выезжали. Ходатайство в связи с выездом не помогло, сидеть пришлось до конца. Пока он сидел, все его антраги обрабатывались. Как утром освободился, пошел к консулу — вечером сел на самолет и прилетел сюда. Хочу сказать, что со сроком на ПМЖ сюда заезжают. Как этот механизм работает точно не знаю. Лично я брал справку в РОВД по месту жительства и должен был ее пред»явить в консульство, помимо ответа в антраге на вопрос в виде галочки.

ZPT
Опубликовано 4.8.2014 19:14:35

Задал вопрос в новосибирское консульство через форму на сайте, ответили «Информацию о судимости указывать обязательно. »
Как вписать то её теперь правильно?
Когда и где просто писать РФ или РФ — край — район?
Причину просто писать статья УкРФ или прям расшифровывать статья УкРФ «жулик»?
Меру и размер как обозначить?
Пожалуйста, окажите информационную поддержку!
Тут мне очень нужна помощь!!!

басмач
Опубликовано 4.8.2014 19:17:39

сообщение басмач изменено 4.8.2014 18:20

Тогда нужно поставить галочку, что был судим и справку перевести на немецкий и заверить ее. Там же в новосибирском консульстве можно узнать что и как.И, конечно же, использовать нужно этот пункт:

b) im Ausland wann und wo

Grund der Strafe

Art und Höhe der Strafe

Читайте также:  Солнечный окунь можно ли его есть

Старик
Опубликовано 4.8.2014 19:19:47

добавил ZPT в 4.8.2014 19:14 static/image/common/back.gif
Задал вопрос в новосибирское консульство через форму  …

Тогда просто напиши судим. Кому надо узнает за что. Если у тебя есть номер на выезд заморачиваться не будут. Как писал Басмачь про своего брата, то дядька моей жены выехал сюда сразу после отбытия большого срока. Семья уже была здесь

басмач
Опубликовано 4.8.2014 19:24:07

сообщение басмач изменено 4.8.2014 18:25

добавил Старик в 4.8.2014 18:19 static/image/common/back.gif
Тогда просто напиши судим. Кому надо узнает за что. Ес …
Ну да, так и получается, что немец был в командировке….200 с лишним лет, за эти годы чета там не по делу с ним обошлись, подставили и закрыли, отсидел и теперь едет домой. Мало ли что может быть за 200 с лишним лет 😀 Примут сюда, с радостью и любовью :crazy:
А один мой двородный брат там сидел 2 раза, а сюда как приехал — из тюрьмы не вылазит, Если и бывает перерыв, полгода потолок.

Старик
Опубликовано 4.8.2014 19:25:30

добавил басмач в 4.8.2014 19:24 static/image/common/back.gif
Ну да, так и получается, что немец был в командировке… …

:up::rofl::beer:

ZPT
Опубликовано 4.8.2014 19:37:21

Где это про 200 лет сказано?
Всего 25 лет прошло с момента выдачи Übernahmegenehmigung a

басмач
Опубликовано 4.8.2014 20:00:41

сообщение басмач изменено 4.8.2014 19:02

добавил ZPT в 4.8.2014 18:37 static/image/common/back.gif
Где это про 200 лет сказано?
Всего 25 лет прошло с момента выдачи Übernahmegenehmigung a
Прежде еще был Volksdeutsche Liste

In Anlehnung an die Siedlungsdiskussion während des Ersten Weltkriegs wurden unter der Parole «Heim ins Reich» 1939 bis 1944 etwa eine Million «Volksdeutsche» vor allem in den von Deutschland besetzten und annektierten Gebieten des Ostens umgesiedelt.37   Dies war Bestandteil einer auf dauerhafte Herrschaftssicherung angelegten Politik zur Etablierung einer streng nach rassistischen Kriterien ausgerichteten deutschen Ordnung, die Bevölkerungsgruppen und Nationalitäten hierarchisierte.Если интересно, то читаем Heimkehr

саламандра
Опубликовано 6.8.2014 16:48:45

добавил ZPT в 2.8.2014 18:59 static/image/common/back.gif
Сделал справку в МВД о судимости, там она указана. Полу …

Сделайте заверенный перевод справки и приложите к антрагу. Если в ней указано, что судимость погашена, избежите дополнительных вопросов.

басмач
Опубликовано 6.8.2014 19:33:28

добавил ZPT в 4.8.2014 18:14 static/image/common/back.gif
Задал вопрос в новосибирское консульство через форму  …

Причину просто писать статья УкРФ или прям расшифровывать статья УкРФ «жулик»?

Жулик и гоп-стоп по определению разные категории. С этим словом  » жулик » в Германии лучше не шутить. Даже приверженность к понятиям здешнюю систему юрисдикции и систему правосудия на всех уровнях напрягает. Отдать с правку с указанием статей, поставить галочку в антраге и молчок. Еще на будущее, если даже и зацепят здесь по факту или по показаниям свидетелей, в сознанку идти не рекомендую. Все нужно отрицать. Особенно, когда нет улик или они уничтожены, все с рьяностью отрицать. Кого бы не показали — сказать в первый раз его вижу:D

boris.ryndya@ma
Опубликовано 14.9.2015 13:19:42

Здравствуйте! хотел бы узнать с 2014 года в Казахстане стали выдавать справки о судимости в которых была у тебя судимость или ты просто привлекался к уголовной ответственности все данные в ней указаны, 10 лет назад я привлекался к уголовной ответственности, но осужден не был ни условно ни реально, дело прекратили в суде за примирением сторон, раньше справку о судимости я брал и она была чистая теперь беру справку в ней указано что: в отношении меня возбуждалось уголовное дело и написано постановлением районного суда уголовное дело прекращено за примирением сторон, у меня сертификат А1 (на воссоединение с отцом) что указывать в антраге там же вопрос поставлен «были ли вы судимы» но ведь я считаюсь человеком не судимым ведь наказания не было и приговора тоже я полагаю могут запросить постановление суда, и есть ли вообще перспектива уехать с такой справкой? Были ли у кого нибудь похожие ситуации и есть ли положительная практика? Заранее благодарен.

Страниц:
[1]

Источник

РОЛЬ СУДИМОСТИ В ВОПРОСЕ ВОССОЕДИНЕНИЯ СЕМЬИ В ГЕРМАНИИ

«Воссоединение семьи» Familienzusammenfuehrung») довольно обширное понятие, которое применимо к различным ситуациям и группам лиц. Так, воссоединение может быть осуществлено между супругами, родителями и детьми, а также детьми, проживающими в Германии и родителями.

Правовые нормы, регулирующие вопросы пребывания иностранных граждан на территории Германии содержатся в Законе «Об условиях пребывания, трудовой деятельности и интеграции иностранных граждан на территории Федеративной Республики Германии» (Gesetz ueber den Aufenthalt, die Erwerbstaetigkeit und die Integration von Auslaendern im Bundesgebiet или коротко Aufenthaltsgesetz — AufenthG). Данный закон наряду с другими законодательными актами Германии, такими как Закон «О делах перемещённых лиц и беженцев» (Gesetz ueber die Angelegenheiten der Vertriebenen und Fluechtlinge или коротко Bundesvertriebengesetz (BVFG)) или Закон «О праве свободного передвижения, проживания и трудоустройства граждан Европейского Союза» (Gesetz ueber die allgemeine Freizuegigkeit von Unionsbuergern или коротко Freizuegigkeitsgesetz/EU — FreizuegG/EU), а также европейскими директивами регламентирует вопросы воссоединения семьи.

Читайте также:  Можно ли поступить в вуз если не сдал егэ по выбору что будет

К самым распространенным случаям в рамках процедуры воссоединения семьи можно отнести воссоединение между супругами. По статистике большая часть национальных виз выдается именно для воссоединения супругов или с целью заключения брака в Германии. Здесь, в свою очередь, также существуют различные подразделения в зависимости от статуса и гражданства супругов. Так, например, бывает воссоединение граждан Германии / других стран ЕС с иностранными гражданами, иностранцев с иностранцами, поздних переселенцев с супругами и другое.

Воссоединение граждан Германии с супругами-иностранцами возможно только при соблюдении визового порядка, предписанного законодательством. Таким образом, необходимо, чтобы претендент на воссоединение, проживающий за пределами Германии на основании приглашения лица, проживающего в ФРГ, подал заявление на воссоединение через немецкое консульство своей страны. Сразу после принятия документов консульство направляет один из экземпляров представленных документов Ведомству по делам иностранцев (Auslaenderbehoerde). При подаче заявления напрямую в Ведомство по делам иностранцев на территории Германии, в случае, если супруг, например, въехал в страну по шенгенской визе, данное заявление будет отклонено в связи с несоблюдением визового порядка. Только в исключительных случаях законодательство Германии освобождает от требования по соблюдению визового порядка. Например, при наличии особенных весомых обстоятельств, возникших уже после въезда супруга-иностранца в страну.

Итак, для получения национальной визы с целью воссоединения семьи необходимо получить разрешение Ведомства по делам иностранцев в Германии. Для этого, в соответствии с § 30 AufenthG, требуется соблюдение определённых условий. Разрешение на пребывание может быть выдано, если оба супруга достигли возраста 18 лет; супруг, который собирается приехать, владеет немецким языком, хотя бы на бытовом уровне (и предоставит сертификат уровня Start Deutsch A1); супруг, находящийся на территории Германии, имеет разрешение на пребывание в стране: вид на жительство (Aufenthaltserlaubnis или Niederlassungserlaubnis); имеет жильё, достаточное для проживания его самого и супруга, с которым он хочет воссоединиться, а также достаточно средств к существованию его самого и его супруга, не зависящих от государства; имеет стабильный источник доходов и медстраховки на всех приехавших родственников. Кроме того, приглашённые лица не должны представлять угрозы для общественного порядка в стране. Ну и, конечно же, необходимо намерение на совместное проживание. Выполнение всех вышеперечисленных условий дает супругу-иностранцу право на воссоединение семьи.

Наши клиенты, Аркадий и Валентина Прохоровы (имена и фамилия изменены), женатая пара. Валентина, в качестве позднего переселенца, вместе с Аркадием когда-то переехала в Германию и впоследствии получила немецкое гражданство. Аркадий некоторое время как сопровождающее позднего переселенца лицо жил вместе с Валентиной в Берлине, до тех пор, пока супружеская пара не рассорилась, и он не вернулся назад в Россию. За время разлуки Аркадий в России успел ввязаться в неприятную историю, последствия которой до сих пор лежат тяжким грузом на плечах мужчины. По приезду из Германии Аркадий долгое время не мог найти работу и обзавелся новыми знакомыми. Злачная компания предложила ему подзаработать, но, как в дальнейшем оказалось, заработок этот стоил дорогого. Аркадий оказался втянут в целую гущу криминальных событий. Вместе с группой лиц им было совершено уголовное преступление, за что впоследствии его приговорили к лишению свободы сроком на 7 лет и 7 месяцев. Валентина, узнав об этом, не оставила все еще законного мужа в такой тяжелой ситуации, и, помирившись с ним, часто навещала его в тюрьме. Отбыв большую часть своего наказания, он был условно-досрочно освобожден за прилежное поведение. И супруги стали искать пути их воссоединения. Проблема заключалась в том, что Аркадий, добровольно покинув Германию, автоматически утратил статус сопровождающего лица позднего переселенца. И теперь ему необходимо было в общем порядке получать визу в Германию и разрешение на воссоединение со своей супругой.

Однако все было не так-то просто. Как мы уже выше описывали, одним из решающих факторов в вопросе воссоединения семьи для немецких органов является отсутствие у иностранного гражданина, желающего въехать в Германию, судимостей либо других противоправных деяний в прошлом. Поскольку наличие судимости представляет собой потенциальную опасность и угрозу для общественного порядка и государственной безопасности страны. Именно это и послужило причиной отказа в выдаче национальной визы Генеральным консульством Германии в России. Которое, в свою очередь, ссылалось на отсутствие разрешения на въезд в страну и воссоединение со стороны Ведомства по делам иностранцев в связи с наличием судимости и тяжестью преступления, совершенного нашим клиентом.

Читайте также:  Можно ли кроликам есть пшено

Для того чтобы найти выход из данной ситуации, Аркадий и Валентина обратились в нашу адвокатскую канцелярию. Тема воссоединения семьи является одним из ключевых направлений нашей деятельности. И мы сразу же взялись за работу, чтобы помочь супружеской паре воссоединиться.

Сначала мы подали в консульство возражение на полученный отказ в выдаче визы, с просьбой не принимать далее никаких действий и решений в отношении нашего клиента. Кроме того, для получения более точной картины ситуации, мы запросили у Ведомства по делам иностранцев имеющиеся у них акты по делу нашего клиента.

После получения подтверждения со стороны консульства о принятии возражения, а также необходимых документов от Ведомства по делам иностранцев, мы выстроили стратегию защиты интересов клиента и стали действовать.

Было очевидно, что главной проблемой, которую необходимо решать, является вопрос уголовной судимости клиента. Поскольку всем остальным, по закону предъявляемым требованиям, Аркадий соответствовал.

Нашей главной целью было доказать, что Аркадий, не смотря на ранее имевшуюся уголовную ответственность, тем не менее отвечает всем предписанным в законе условиям. И мы уже знали, в каком направлении предстоит действовать.

В Уголовном кодексе Российской Федерации имеется статья, которая определяет срок погашения судимости. И в случае, если осужденный был досрочно освобожден от отбывания наказания, срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого срока наказания с момента освобождения от отбывания всех видов наказания. При этом для погашения судимости необходимо, чтобы лицо в течение этого срока не совершало новых преступлений. Иначе срок прерывается, и лицо считается судимым за оба преступления до истечения срока погашения судимости за наиболее тяжкое из них.

Данная статья Уголовного кодекса полностью подходила для применения в отношении нашего клиента. Он был условно-досрочно освобожден. Впоследствии никаких правонарушений он не совершал. И, кроме того, никаких дополнительных видов наказаний, кроме основного, у него не имелось. Следовательно, срок, необходимый для погашения судимости начинал исчисляться с даты его фактического освобождения. Освободили же его в мае 2008 года.

Согласно Уголовному кодексу РФ, сроки погашения судимости зависят от категории совершаемого преступления. В случае с Аркадием, совершенное им преступление относилось к категории тяжких. А в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, судимость погашается — по истечении восьми лет после отбытия наказания. Соответственно, с учетом того, что его условно-досрочно освободили, срок начинал исчисляться с мая 2008 года, и составлял восемь лет. Таким образом, при точном вычислении получалось, что судимость Аркадия была автоматически погашена еще в мае 2016 года.

В соответствии с ч. 6 ст. 86 Уголовного кодекса РФ, погашение или снятие судимости прекращает все правовые последствия, связанные с судимостью. Это означает, что правовые последствия ответственности аннулируются. И с правовой точки зрения лицо считается не совершившим преступление, не привлекавшимся к уголовной ответственности, не подвергавшимся наказанию и не отбывающим его. Одним словом, человек считается полностью несудимым и может начать жизнь с чистого листа.

Полностью уверенные в своей правоте, мы написали письмо в Ведомство по делам иностранцев, в котором подробно описали всю ситуацию и разъяснили правовую позицию нашего клиента. В письме мы обратили внимание на следующие обстоятельства, играющие решающее значение в деле нашего клиента.

Во-первых, после своего освобождения Аркадий, давно раскаявшись в содеянном, встал на правильный путь и устроился на работу в одно предприятие. Во-вторых, в данный момент он финансово обеспечивает свою супругу и, таким образом, оказывает ей большую материальную поддержку. В-третьих, преступление он совершил впервые и ранее, еще находясь в Германии, никаким образом законов Германии не нарушал. И, в-четвертых, установленные российским уголовным законодательством сроки погашения судимости уже истекли и, соответственно, наш клиент с мая 2016 автоматически не является более судимым. А, следовательно, всем предпосылкам для получения права на воссоединение с семьей он отвечает.

После рассмотрения нашего письма, органы, приняв во внимание указанные нами обстоятельства, вынесли решение в пользу нашего клиента и дали свое разрешение на пребывание Аркадия в стране, вследствие чего он получил национальную визу. Таким образом, нам удалось добиться поставленной цели, и Аркадий смог перебраться к любимой жене в Германию. Этот пример наглядно показывает, что заручившись юридической помощью, возможно решить самые разные проблемы. Детальный анализ каждого случая, а также юридическая подкованность, как в немецком, так и в российском праве, дает возможность найти выход из любой, даже, казалось бы, самой сложной, ситуации.

Все права защищены. При копировании и републикации статьи ссылка на первоисточник обязательна.

АДВОКАТСКАЯ КАНЦЕЛЯРИЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИНТЕРЕСЫ КЛИЕНТОВ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ ГЕРМАНИИ

Источник