Можно ли оформить коммерческим директором если есть директор

Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

IP/Host: 217.78.227.—

Дата регистрации: 15.03.2012

Сообщений: 49

Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Добрый день! Подскажите пожалуйста, могут ли в Обществе бытьт и Генеральный и Коммерческий директора, с равными полномочиями, и действоватьт от имени Общества без доверенности?!?!?! Надо ли вносить изменения в Устав по этому поводу?

#1

2 апреля 2012 17:30

Mila

IP/Host: 82.208.98.—

Дата регистрации: 08.05.2008

Сообщений: 3,836

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

нет

Закон предусматривает только единоличный исполнительный орган, второй будет действовать только по доверенности

#2

IP/Host: 212.44.137.—

Дата регистрации: 30.04.2008

Сообщений: 14,763

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Два директора с «разными» названиями должностей быть могут, но не с равными правами.

Один из них — «главнее», второй — по доверке.

Мила + 1.

#3

IP/Host: 217.78.227.—

Дата регистрации: 15.03.2012

Сообщений: 49

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Но, мы же можем Коммерческого зарегистрировать в налоговой по форме 14001 как дополнительное лицо, действующее от имени юр. лица без доверенности?

#4

IP/Host: 95.106.135.—

Дата регистрации: 20.10.2010

Сообщений: 47,004

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

нет.

#5

2 апреля 2012 20:00

Sars

IP/Host: 178.66.163.—

Дата регистрации: 08.05.2008

Сообщений: 28,188

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

RoMaRiO_01 Пишет:

——————————————————-

> Но, мы же можем Коммерческого зарегистрировать в

> налоговой по форме 14001 как дополнительное лицо,

> действующее от имени юр. лица без доверенности?

С какого перепуга ?

Генеральный — исполнительный орган….

Коммерческий — подчиненный генерального … действует по доверенности. Право подписи в банковской картоке — второе — вместо или наравне с главбухом ….

#6

IP/Host: 217.78.227.—

Дата регистрации: 15.03.2012

Сообщений: 49

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Хорошо, с этим понятно, спасибо, но вот еще какой момент, у нас по Уставу Е.И.О. «Директор», может ли быть введена еще одна штатная еденица «Коммерческий директор»? Т.е. не будет ли статус «Ком Дир» преобладать над просто «Дир..»? Или внести изменения и сделать «Ген дир»?

#7

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010

Сообщений: 47,004

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

у нас по Уставу Е.И.О. «Директор», может ли быть введена еще одна штатная еденица «Коммерческий директор»?

может.

Т.е. не будет ли статус «Ком Дир» преобладать над просто «Дир..»?

от названия он будет преобладать?

если в уставе написано, что ЕИО — директор, то даже введение в штатку «ЕгоПревосходительногоВысочестваКороляТрехПолейИПятиМорей» не затмит Устав.

Или внести изменения и сделать «Ген дир»?

очень хочется — сделайте.

#8

IP/Host: 217.78.227.—

Дата регистрации: 15.03.2012

Сообщений: 49

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Спасибо большое!!!

#9

IP/Host: 217.78.227.—

Дата регистрации: 15.03.2012

Сообщений: 49

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Дамы и господа, извеняюсь, еще вопросик по теме. В доверенности как правильно прописать? «Настоящей доверенностью общество с ограниченной ответственностью «Лютик» в лице директора Иванова Ивана Ивановича, действующего на основании Устава, доверяет Петрову Петру Петровичу ……. (как обычное физ лицо) или же доверяет коммерческому директору Петрову Петру Петровичу……»

#10

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010

Сообщений: 47,004

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

как угодно. обычно любят должность вставлять.

#11

IP/Host: 217.78.227.—

Дата регистрации: 15.03.2012

Сообщений: 49

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

при указании «Коммерческий директор» всеравно паспортные данные указываем, правильно?

#12

IP/Host: 78.31.78.—

Дата регистрации: 01.09.2008

Сообщений: 19,495

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

при указании «Коммерческий директор» всеравно паспортные данные указываем, правильно?

Ну да. Потому что «коммерческий директор» ну не как не позволяет удостоверить личность того, кому доверяют

#13

IP/Host: 217.78.227.—

Дата регистрации: 15.03.2012

Сообщений: 49

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Всем большое спасибо!

#14

23 августа 2012 09:17

А как быть с ком.дир и дир?

IP/Host: 31.23.137.—

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста .У нас есть фирма , там учредитель -А , приняли на работу директора -Б .Так вот наш А , хочет тоже должность себе в фирме .Хочет должность ком.диретора .Может ли быть директор и ком.директор? И если есть источники подтвержд./опроверг. это поделитесь пожалуйста???? (словам у нас руководство мало верит)

#15

23 августа 2012 09:20

MegBegb

IP/Host: 217.18.139.—

Дата регистрации: 21.09.2009

Сообщений: 8,791

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

читайте выше, уже всё разжевали

#16

23 августа 2012 12:49

Any

IP/Host: 87.249.7.—

Дата регистрации: 19.08.2011

Сообщений: 12,909

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

Анонимный пользователь Пишет:

——————————————————-

> Здравствуйте! Подскажите пожалуйста .У нас есть

> фирма , там учредитель -А , приняли на работу

> директора -Б .Так вот наш А , хочет тоже должность

> себе в фирме .Хочет должность ком.диретора .Может

> ли быть директор и ком.директор?

может, а че нет-то

И если есть

> источники подтвержд./опроверг. это поделитесь

> пожалуйста???? (словам у нас руководство мало

> верит)

сори, но это ваша работа, за которую вы как бы зряплату получаете.ТК вам в помощь

Черная полоса бывает взлетной

#17

26 июля 2013 16:31

Аноним1

IP/Host: 149.255.30.—

Re: Могут ли в ООО быть и Генеральный и Коммерческий директор одновременно???

А могут в фирме быть два коммерческих директора?

#18

26 июля 2013 16:32

vvvvv

IP/Host: 149.255.30.—

А могут в фирме быть два коммерческих директора?

А могут в фирме быть два коммерческих директора?

#19

IP/Host: 212.44.137.—

Дата регистрации: 30.04.2008

Сообщений: 14,763

Re: А могут в фирме быть два коммерческих директора?

Могут. И три могут, и четыре.

#20
Читайте также:  Можно ли при сушке есть брынзу

Источник

Как оформить перевод на должность генерального директора?

Перевод сотрудника на должность директора ООО: правовые пробелы

Перевод на должность директора человека, который является действующим сотрудником фирмы, — процедура, реализуемая в юрисдикции двух разных ветвей законодательства — трудового и гражданского. При рассмотрении закрепленных в них правовых норм можно пронаблюдать наличие ряда явных пробелов в нормах права — в части регламентации перевода действующего сотрудника фирмы на должность генерального директора в ООО.

А именно:

1. Срок полномочий директора ООО: если его установление не отнесено к компетенции совета директоров хозяйственного общества, то он не может превышать тот срок, что закреплен в уставе организации.

При этом в уставе нельзя отразить неопределенный срок (п. 1 ст. 40 закона «Об ООО» от 08.02.1998 № 14-ФЗ, ст. 190 ГК РФ).

Таким образом, с одной стороны, заключение с директором ООО бессрочного трудового договора не запрещено трудовым законодательством (ст. 59 ТК РФ), с другой — при ограниченном сроке его полномочий заключение такого договора нецелесообразно (поскольку, не имея полномочий, директор не сможет выполнять свои обязанности, его подписи будут незаконными).

2. Изначально работник предприятия может работать на бессрочном трудовом договоре. Перевод с него на срочный, которому нет альтернативы при найме директора ООО в общем случае, суды склонны рассматривать как незаконную процедуру (апелляционное определение Иркутского областного суда от 16.08.2013 по делу № 33-6746/13).

С учетом данной особенности соотношения норм законодательства, а также позиции судов рассмотрим возможные законные сценарии перевода действующего работника предприятия на должность директора.

Перевод на должность директора ООО де-юре: общий сценарий

Конечно, возможен сценарий, его условно можно назвать общим, при котором действующий сотрудник ООО будет иметь срочный трудовой договор по своей должности. В этом смысле не возникнет никаких препятствий с точки зрения трудового права на назначение данного сотрудника генеральным директором в порядке перевода, который регламентируется положениями ст. 72.1 ТК РФ.

Данная процедура предполагает:

1. Принятие учредителями решения о назначении нового генерального директора и отражение данного решения в протоколе. Если собственник компании 1, то потребуется только решение, изданное им.

Читайте также:  Можно ли в пост есть вареники с картошкой

2. Заключение кадровой службой фирмы дополнительного соглашения с работником по переводу на должность директора (далее в статье мы рассмотрим нюансы заключения данного соглашения с сотрудником).

Смотрите образец дополнительного соглашения к трудовому договору о переводе работника на должность генерального директора ООО на определенный срок в КонсультантПлюс. Пробный доступ к правовой системе можно получить бесплатно.

Законный перевод в ООО де-факто: перезаключение договора

Де-юре рассматриваемый вариант назначения сотрудника на должность директора не будет переводом, однако позволит при полном соблюдении норм трудового и гражданского законодательства назначить данного сотрудника руководителем фирмы и осуществить перевод де-факто. Для этого потребуется:

1. Кадровой службе — предложить сотруднику расторгнуть действующий договор по соглашению сторон.

2. Учредителям — опять же, принять решение о назначении данного сотрудника генеральным директором и закрепить соответствующее решение в протоколе. Как и в первом сценарии, если собственник в фирме 1, то потребуется только его решение.

3. Кадровой службе и учредителям — оформить и заключить с сотрудником срочный трудовой договор на должность генерального директора (далее в статье мы рассмотрим особенности заключения данного договора).

Рассматриваемый сценарий правомерно считать базовым и наиболее типичным при оформлении фактического перевода действующего сотрудника фирмы на должность директора. Здесь есть место взаимному доверию: человек, отказываясь от текущей работы, показывает, что не опасается обмана со стороны работодателя, который, в свою очередь, предложит ему подписать новый трудовой договор на более высокой должности, выполняя обещание сделать сотрудника руководителем.

Законный перевод в ООО де-факто: дополнительное соглашение о совмещении

Если по каким-то причинам доверительный сценарий, описанный выше, не может быть реализован, то возможен следующий вариант назначения действующего сотрудника ООО на должность директора фирмы. Он предполагает, что кадровая служба в рассматриваемом сценарии предложит сотруднику, которого хотят сделать директором, подписать:

  • дополнительное соглашение — о совмещении текущей должности (например, финансового директора) с позицией руководителя фирмы на определенный срок;
  • дополнительное соглашение — об изменении условий действующего трудового договора (например, в части сведения к минимуму полномочий финансового директора и изменения зарплаты).

Де-юре сотрудник будет осуществлять совмещение 2 позиций, но де-факто — работать только по 1 из них (генерального директора) при бессрочном трудовом договоре.

Рассматриваемый сценарий скорее выгоден работодателю, поскольку:

1. Если человек подпишет второе дополнительное соглашение (о сведении к минимуму полномочий по основной должности), то должен будет прилагать все усилия, чтобы быть хорошим руководителем, так как при аннулировании соответствующего соглашения (по предусмотренным законом основаниям) стать финансовым директором с прежними полномочиями и зарплатой у него уже не получится без согласия работодателя.

2. Если человек не подпишет второе соглашение, то у работодателя будут основания спрашивать с работника результаты сразу по 2 должностям — маловероятно, что они окажутся удовлетворительными с учетом серьезности обеих позиций. Как следствие — появятся основания прекратить оба соглашения или даже трудовой договор в целом.

Совмещение должностей: нюансы

Законодательство России в большинстве сценариев внутрикорпоративных правоотношений не предполагает каких-либо запретов на совмещение должностей директором. Однако есть здесь и исключения, и одно из тех, на которые следует обратить внимание в первую очередь, касается совмещения должностей директора и главного бухгалтера (либо иного компетентного сотрудника организации, отвечающего за бухгалтерию).

Дело в том, что директор не может исполнять одновременно функцию главного бухгалтера (равно как и наоборот — главный бухгалтер не может быть назначен директором в рамках совмещения) на предприятиях, которые имеют хозяйственные показатели, превышающие те, что определены для фирм:

  • имеющих право вести упрощенный бухгалтерский учет (с учетом критериев, определенных п. 5 ст. 6 закона «О бухгалтерском учете» 06.12.2011 № 402-ФЗ);
  • имеющих статус средних бизнесов (с учетом критериев, определенных в подп. 1.1 п. 1 ст. 4 закона «О развитии предпринимательства» от 24.07.2007 № 209-ФЗ и постановлении Правительства России от 04.04.2016 № 265).

Таким образом, в крупной фирме назначение главного бухгалтера на должность генерального директора возможно только в рамках механизмов, не предполагающих совмещения.

Узнать больше об особенностях заключения трудовых договоров на совмещение вы можете в статье «Оформление совмещения должностей в одной организации».

Законный перевод в ООО де-юре: роль совета директоров

Наиболее, возможно, трудозатратный, но единственный, который позволяет осуществить перевод сотрудника с бессрочного трудового договора на должность генерального директора де-юре (то есть в соответствии со ст. 72.1 ТК РФ), — это наделение компетенциями по определению сроков полномочий директора фирмы совета директоров.

Читайте также:  Можно ли есть дисперсный мел

Прежде всего, совет директоров должен быть учрежден в организации: решение о его создании закрепляется в уставе фирмы. Перечень компетенций совета директоров, как правило, фиксируется в отдельном положении, принимаемом учредителями. В данном положении, в частности, должна присутствовать формулировка о том, что образование исполнительных органов управления ООО находится в компетенции его совета директоров.

Совет директоров вправе принять положение о генеральном директоре предприятия, в котором будет отражено, что сроки полномочия генерального директора определяются трудовым договором, который может быть срочным или бессрочным.

Собственно, для перевода на должность генерального директора в рамках бессрочного трудового договора вновь составляется дополнительное соглашение — на этот раз о перемещении. Подписывает данное соглашение со стороны работодателя в общем случае председатель совета директоров.

Перевод на должность директора: заключение договора

Изучим теперь особенности заключения трудового договора с новым генеральным директором организации (дополнительного соглашения — о совмещении или о переводе, которое может составляться в порядке, рассмотренном нами выше).

Соответствующий договор или соглашение могут:

  • заключаться на срок, определенный учредительными документами (в ООО — не более 5 лет);
  • включать условие об испытательном сроке длительностью в 6 месяцев — если только генеральный директор не назначается по итогам конкурса;
  • включать дополнительные основания для увольнения руководителя — с учетом норм ст. 278 ТК РФ.

После подписания договора с сотрудником, назначенным на должность директора, составляется приказ о приеме руководителя — можно по унифицированной форме № Т-1. В нем желательно присутствие формулировки «В целях исполнения решения учредителей» или «В целях исполнения решения совета директоров» в контексте начала исполнения новым директором своих обязанностей.

Если назначение директора осуществляется в рамках перезаключения трудового договора, перевода по общему сценарию или в порядке, определенном советом директоров, то после подписания договора соответствующая запись обязательно вносится в трудкнижку нового руководителя фирмы. Если он занимает свою должность в порядке совмещения — запись в трудкнижку вносится по просьбе сотрудника.

Смотрите образец записи о переводе работника на должность генерального директора в КонсультантПлюс. Пробный доступ к правовой системе можно получить бесплатно.

Кроме этого, с 01.01.2020 при переводе работника на другую постоянную работу работодатель должен представить в ПФР по месту регистрации в срок не позднее 15-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором произошел перевод, сведения по форме СЗВ-ТД.

Перевод на должность директора АО: нюансы

Как оформить перевод на должность генерального директора, в свою очередь, в акционерном обществе?

С учетом особенностей законодательства, регулирующего корпоративные и трудовые правоотношения в АО, правомерно говорить о том, что в таких предприятиях нет тех сложностей, которые характеризуют соответствующий перевод в ООО. Действующие нормы права, регламентирующие учреждение и деятельность АО, никак не регулируют то, каким образом должен определяться срок полномочий директора. Так, учредители АО могут зафиксировать его не только в уставе, но и в любом локальном нормативном акте — например, решении о назначении директора.

При этом стоит отметить, что совет директоров АО в отличие от аналогичной структуры ООО по умолчанию не имеет тех компетенций, что предполагают установление срока полномочий директора организации — данные компетенции не перечислены в подп. 9 п. 1 ст. 65 закона «Об АО» от 26.12.1995 № 208-ФЗ.

Таким образом, в АО возможно и бессрочное установление полномочий генерального директора. В этом случае нет никаких препятствий к осуществлению перевода на должность генерального директора АО сотрудника с бессрочным трудовым договором на основании ст. 72.1 ТК РФ.

Итоги

Перевод действующего сотрудника ООО на должность директора в порядке ст. 72.1 ТК РФ (то есть как перевод де-юре) возможен, только если данный сотрудник работает на срочном трудовом договоре. Если исходный договор — бессрочный, то сотрудник может быть назначен директором ООО при переподписании трудового договора, в порядке совмещения или все же по ст. 72.1 ТК РФ — если совет директоров фирмы получит компетенции по определению срока полномочий директора. В АО соответствующий перевод может быть проведен по ст. 72.1 ТК РФ без каких-либо ограничений.

Узнать больше о нюансах оформления перевода внутри организации вы можете в статьях:

  • «Приказ о переводе работника на другую должность — образец»;
  • «Образец приказа о переводе на дистанционную работу».

Источник