Можно ли одновременно быть на больничном и работать одновременно

Работа во время больничного: можно ли работать, находясь на больничном?

Не редкость ситуация, когда сотрудник работает на больничном – по личному желанию или настоянию своего начальника. В любом случае, обеим сторонам хочется знать, допустима ли такая ситуация, какие могут быть последствия и как оплачивать подобный труд.

Можно ли выходить на работу на больничном?

С юридической точки зрения, человек болеть и одновременно работать не может. Больничный означает временную нетрудоспособность работника, поэтому вызов на работу – грубое нарушение его прав.

Если рассматривать ситуацию вне официальных регламентов, то она вполне возможна. Например, работник находится на больничном с ребенком, но в некоторые дни с ним сидит кто-то из родственников, что дает возможность поработать. Это незаконно, но по согласованию с руководством возможно. Остается решить вопрос об оплате.

Если руководитель не заинтересован в выходе больного сотрудника на работу, а такое произошло, то он сообщает врачу о нарушенном режиме лечения с соответствующими доказательствами. В документе появляется особая отметка, а пособие выплачивается в меньшей сумме.

Работа на больничном

Оплата работы на больничном

За один период оплатить больничный и одновременно начислить зарплату незаконно. Работодатель не имеет такого права.

Есть одна лазейка для оплаты труда на больничном – премия. Работодатель может премировать трудолюбивого сотрудника на сумму, которую тот фактически заработал. В этом случае все официально, если никто о настоящем положении дел не доложит.

На практике все обстоит иначе. Многие организации придерживаются политики серой зарплаты, поэтому начисления за время болезни работник получает официально, а вознаграждение за труд в это время – в конверте. Работодателю не приходится искать замену, а работник остается в плюсе.

Чем чревато несоблюдение больничного режима?

Если работник не соблюдает больничный режим, то возможны неприятные последствия:

  • Появлением на работе при серьезном заболевании можно усугубить свое состояние. В этом случае вопрос касается собственного здоровья.
  • При вирусной, инфекционной или другой заразной болезни существует риск заражения других сотрудников. Так можно и до эпидемиологической обстановки дойти.
  • Если начальник не заинтересован в работе больного сотрудника, то он сообщает о таком нарушении врачу, предоставляя доказательства. Последствия в этом случае выражаются в снижении пособия. В сумме за месяц оно не превысит МРОТ. Такие изменения будут законны со дня зафиксированного нарушения. Для этого в больничный лист ставят особую отметку.
  • Есть еще один аспект ситуации, когда сотрудник работал, находясь на больничном, а руководство заинтересовано не было. В таком случае работник не увидит оплату за свой труд. Жаловаться на это в трудовую инспекцию бессмысленно – нарушения будут зафиксированы с обеих сторон.
  • Если сотрудника принудили выходить на работу, то работодатель нарушает трудовой кодекс. Работнику необходимо обратиться по этому поводу в трудовую инспекцию. Работодателя в таком случае ждет штраф.

Последствия несоблюдения больничного режима

Что делать, если заставляют работать на больничном?

К сожалению, права работников часто нарушаются. Нередки ситуации, когда сотрудника на больничном вызывают на работу.

Каждый сотрудник должен знать, что больничный лист является важным документом. Это подтверждение временной нетрудоспособности. В этот период освобождение от трудовых обязанностей фиксируется законом.

В случае принуждения к работе во время больничного следует знать, как поступить:

  • Объяснение своей позиции работодателю. Стоит сначала попытаться решить проблему без конфликта.
  • Обращение в трудовую инспекцию. Принудить выйти на работу на больничном – значит, грубо нарушить трудовой кодекс. Работодателя оштрафуют.
  • Не стоит бояться увольнения на больничном при отказе выйти на работу во время него. Трудовым кодексом зафиксировано (ст. 81), что временно нетрудоспособный сотрудник не может быть уволен. Подробнее об увольнении на больничном – читать тут.
  • Другая ситуация, когда увольнение грозит сразу после выхода с больничного. Недобросовестные работодатели всегда находят причины для увольнения работника. Часто сотрудники сами вынуждены писать заявление, чтобы их не увольняли по статье. В этой ситуации важно знать свои права – нельзя подписывать заявление по принуждению, нужно обратиться с этим фактом в прокуратуру.

Отстоять свои права получается не всегда. Работодатель может найти или выдумать нарушения в работе, из-за которых сотрудника можно уволить. Работнику стоит подстраховать себя – любой современный телефон имеет диктофон, поэтому решение спорных моментов следует записывать. Одних слов для доказательства своей правоты недостаточно, а запись разговора – неоспоримый аргумент.

Что делать работодателю, если сотрудник хочет работать на больничном?

По закону, если сотрудник решил выйти на работу на больничном, то работодатель должен сообщить врачу. В этом случае больничный режим нарушается. В больничном листе нарушение отмечается, а пособие по нетрудоспособности уменьшается.

Действия работодателя

На практике, если обе стороны заинтересованы в выходе сотрудника на работу, то остается согласовать детали. Официально такой труд отмечать нельзя – это нарушение закона. Таким образом, ни в каких документах факт работы сотрудника на больничном фигурировать не может.

Работодателям стоит помнить, что труд сотрудника на больничном незаконен. Это грозит штрафом. Кроме того, нездоровое состояние работника может усугубить его здоровье – в таком случае вполне возможна производственная травма или худшие последствия.

Если обе стороны согласовали, что сотрудник во время больничного будет трудиться, то возникает вопрос об оплате труда – официально она не может быть выполнена. В этом случае есть несколько вариантов:

  • Премия. Вознаграждение в этом случае следует выписывать в другой период – выплата премии за время болезни очень подозрительна.
  • Отгулы. В таком случае работник получает компенсацию за время нетрудоспособности полностью. В дальнейшем сотрудник периодически берет отгулы, но в табеле ему ставят отработанную смену и начисляют за нее зарплату.
  • Материальная помощь. Этот вариант возможен, если заработал сотрудник на больничном не более 4000 рублей. С точки зрения закона материальная помощь возможна, а работодателя привлекает ненадобностью платить взносы за эту сумму.
  • Конверт. Оплата за отработанные дни может быть выполнена неофициально. Естественно, это не законно, но не отменяет того факта, что немалая часть организаций практикует серую зарплату.
  • Еще один незаконный вариант – больничный не оплачивать и факт его наличия нигде не указывать. Этот вариант приемлем для работника, если выплаты по больничному малы.
Читайте также:  Можно ли есть аскорбинки

Работа на больничном возможна, но для обеих сторон незаконна. В этом случае приходится также решать вопрос об оплате. На практике такие ситуации происходят часто, но не всегда по согласованию обеих сторон: в таком случае одного из оппонентов обязательно ждет наказание.

Читайте также:

Источник

Можно ли работать на больничном: оплата выхода на работу

Можно ли работать на больничном и как оплачивать такую работу? Вопросы достаточно запутанные. Особенно учитывая тот факт, что решение о выходе сотрудника на работу во время периода нетрудоспособности находится в компетенции руководства. Бухгалтер же чаще всего узнает об этом постфактум, получив документы по уже состоявшемуся выходу работника и его больничный. Как следует оформлять выход на работу во время больничного, чтобы избежать проблем с ФСС и с Трудовой инспекцией? Разбираемся вместе.

Можно ли вообще выходить на работу на больничном?

Как ни странно, но выход на работу во время больничного листа законодательно не запрещен. Запрещено нарушать право работника на охрану здоровья (п. 3 ст. 5 закона «Об охране здоровья граждан» от 21.11.2011 № 323-ФЗ). Одновременно с этим запрещена любая дискриминация, не связанная с деловыми качествами работника, в том числе из-за проблем со здоровьем (ст. 3 ТК РФ).

То есть больничный лишь подтверждает право работника не выходить на работу. Но не запрещает ему это делать, например, по собственной воле. Вот и случаются на практике ситуации, когда либо человек сам появляется на работе во время болезни, стараясь завершить какие-то срочные дела, либо соглашается на уговоры и посулы руководства.

Иногда бывает и так, что руководство требует от сотрудников выйти на работу в период нетрудоспособности. Однако такое требование как раз недопустимо с точки зрения действующего законодательства. Поэтому далее мы будем рассматривать случаи, когда работник нарушил режим нетрудоспособности по доброй воле.

Выход на работу во время больничного по договоренности с руководством

Как уже отмечалось выше, заставлять заболевшего сотрудника выходить на рабочее место нельзя. Но уговорить можно. Обычно за такой выход работнику обещают какие-то преференции — от дополнительной оплаты до дополнительных выходных.

Как оформлять выход на работу во время больничного листа?

Специальных приказов издавать не нужно, т. к. руководство не вправе обязывать выходить на работу. Поэтому на практике работник чаще всего пишет заявление: «Прошу такие-то дни считать рабочими», которое подается в бухгалтерию вместе с больничным.

В табеле за такие дни проставляются явки на работу. Оставшиеся дни, после предъявления работником больничного, отмечаются как дни болезни.

В самом больничном тоже меняются отметки — ФСС надо проинформировать о том, что не все дни больничного требуют оплаты пособия.

Важно! Без указания причин не оплатить все дни больничного листа нельзя. Не выплатить зарплату за отработанные дни также нельзя. Выплатить и пособие, и зарплату за один и тот же день нельзя, потому что пособие является компенсацией отсутствия заработка в период нетрудоспособности, а если заработок был — компенсировать нечего.

Поэтому практикующие бухгалтеры рекомендуют делать так.

В больничном в графе «Причитается пособие за период: с… по…» нужно указать только тот период, когда человек фактически отсутствовал на работе. Это несложно, если период отработки несколько дней подряд в конце или в начале больничного. Сложнее, если были отработаны дни в середине срока больничного. Для такого случая можно:

  • указать в этой графе весь период больничного с первого неотработанного дня и до выхода на работу, после которого листок был закрыт;
  • в прилагаемой к больничному справке-расчете сделать пояснение, что пособие причитается не за все эти дни — можно сослаться на заявление работника об отработанных на больничном днях.Можно ли одновременно быть на больничном и работать одновременно

Смотрите образец заполнения справки-расчета к больничному листу.

Напомним, что первые 3 дня болезни оплачивает работодатель. При оплате работы во время больничного листа нужно брать дни фактического нахождения на больничном по порядку. Например, сотрудник выходил на работу на второй день больничного, а дальше снова болел дома. Первые три дня, которые работодателю нужно оплатить от себя, будут: первый, третий и четвертый день болезни.

Работа во время больничного по инициативе работника

Не секрет, что пособие по больничному выходит меньше, чем заработная плата за то же самое время. Поэтому нередки случаи, когда работники сами хотят выйти на работу, имея открытый больничный лист.

Всегда ли это хорошо для работодателя? Конечно же, нет. В первую очередь из-за соблюдения техники безопасности и санитарно-гигиенических норм.

Если с болеющим работником случится что-то на рабочем месте, этот случай может быть классифицирован как травма, полученная на производстве. Если же будет доказано, что работник уже находился на больничном, то речь пойдет о компенсации работодателем вреда здоровью работника, а не об обычной оплате временной нетрудоспособности.

Если у работника какое-то заразное заболевание, работодатель, допуская к работе заболевшего, подвергает риску весь коллектив и рискует производственным процессом.

Можно ли не допускать к работе больного сотрудника? Есть два прямо противоположных подхода.

Подход 1

Не допускать рвущегося работать сотрудника на рабочее место нельзя. В ст. 76 ТК РФ перечислены все обстоятельства, когда возможно отстранение от работы, и просто наличие у сотрудника незакрытого больничного листа там не прописано. Для официального недопуска должно быть медзаключение, оформленное в соответствующем порядке. Больничный в качестве медзаключения не рассматривается. Требовать от работника пройти медосмотр, если такое не предусмотрено для его должности законом и локальными актами, работодатель тоже не вправе. С этой точки зрения получается, что раз уж сотрудник вышел, пусть работает.

Подход 2 (разъясняли его специалисты Роструда)

Не допускать к работе заболевшего сотрудника можно. Надо использовать тот факт, что больничный еще не закрыт. То есть у заболевшего есть дни отсутствия на работе, по которым уважительность отсутствия еще не подтверждена. Тогда при выходе сотрудника надо запросить у него объяснения по пропущенным ранее дням. Если сотрудник покажет незакрытый больничный — вручить ему письменное предупреждение о необходимости соблюдать больничный режим и проинформировать, что нарушение режима влечет неполную оплату больничного и сложности с выплатой зарплаты за отработанные дни. Если же и это не поможет, нужно оформить явления болеющего сотрудника актами произвольной формы и направить их в медучреждение, которое выдало больничный лист. Это будет уроком работнику и даст возможность не оплачивать в полном объеме пособие по больничному.

Читайте также:  Можно ли есть лук при панкреатите

Итоги

Ответ на вопрос, можно ли на больничном выходить на работу, в общем случае утвердительный. На практике такие ситуации распространены. Порядок оплаты работы во время больничного листа довольно сложный, т. к. требуется одновременно соблюсти несколько запретов и ограничений, связанных с невозможностью выплатить за отработанный на больничном день и пособие, и зарплату.

О нюансах расчетов и «секретных ходах» для бухгалтера при оплате выходов работника с больничного расскажем в следующем материале.

Источник

Работник, находясь на больничном, работает по совместительству — Форум

Тюряеваспросил 6 июня 2015 в 00:35

Он у нас продолжает работать, больничный не предоставляет, мы ему ставим раб. дни. Это грозит ему в уменьшении пособия отФСС по основному месту работы.

Добрый день!
Тюряева, когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить «спасибо» и «пожалуйста». Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам — требование правил форума.

Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.

Цитата (Тюряева):больничный не предоставляет, мы ему ставим раб. дни. Это грозит ему в уменьшении пособия отФСС по основному месту работы

Добрый день!

Я не представляю, как работник может быть нетрудоспособен по основному месту работы, а по совместительству трудоспособен?

Ведь ему выдан листок нетрудоспособности. 

Ну да ладно.

Цитата:Статья 4.3. Права и обязанности застрахованных лиц

2. Застрахованные лица обязаны:

1) представлять страхователю, а в случаях, установленных законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, страховщику достоверные документы (сведения), на основании которых выплачивается страховое обеспечение и (или) страховщиком оказывается бесплатная помощь застрахованному лицу в виде составления заявлений, жалоб, ходатайств и других документов правового характера, а также в виде представления интересов застрахованного лица в судах, необходимая для получения страхового обеспечения в соответствии с частью 4 статьи 13 настоящего Федерального закона;
(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 192-ФЗ)
2) уведомлять страхователя (страховщика) об обстоятельствах, влияющих на условия предоставления и размер страхового обеспечения, в течение 10 дней со дня их возникновения;
3) соблюдать режим лечения, определенный на период временной нетрудоспособности, и правила поведения больного в медицинских организациях;
4) выполнять иные требования, установленные законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.
3. В случае невыполнения застрахованными лицами обязанностей, установленных частью 2 настоящей статьи, страховщик вправе взыскать с них причиненный ущерб в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 5. Случаи обеспечения пособием по временной нетрудоспособности

1. Обеспечение застрахованных лиц пособием по временной нетрудоспособности осуществляется в случаях:

1) утраты трудоспособности вследствие заболевания или травмы, в том числе в связи с операцией по искусственному прерыванию беременности или осуществлением экстракорпорального оплодотворения (далее — заболевание или травма);
2) необходимости осуществления ухода за больным членом семьи;
3) карантина застрахованного лица, а также карантина ребенка в возрасте до 7 лет, посещающего дошкольную образовательную организацию, или другого члена семьи, признанного в установленном порядке недееспособным;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
4) осуществления протезирования по медицинским показаниям в стационарном специализированном учреждении;
5) долечивания в установленном порядке в санаторно-курортных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, непосредственно после оказания медицинской помощи в стационарных условиях.
(п. 5 в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
2. Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам при наступлении случаев, указанных в части 1 настоящей статьи, в период работы по трудовому договору, осуществления служебной или иной деятельности, в течение которого они подлежат обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, а также в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения указанной работы или деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2010 N 343-ФЗ)

Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности

1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;

Постановление Правительства РФ от 15.06.2007 N 375
(ред. от 25.03.2013)
«Об утверждении Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Цитата:21. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
а) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
б) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;
в) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.
22. При наличии одного или нескольких оснований для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности, указанных в пункте 21 настоящего Положения, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, — в размере, не превышающем минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 19.10.2009 N 839)
при наличии оснований, указанных в подпунктах «а» и «б» пункта 21 настоящего Положения, — со дня, когда было допущено нарушение;
при наличии оснований, указанных в подпункте «в» пункта 21 настоящего Положения, — за весь период нетрудоспособности.
В этих случаях, если исчисленное пособие по временной нетрудоспособности за период со дня, когда было допущено нарушение, либо за весь период нетрудоспособности в расчете за полный календарный месяц превышает минимальный размер оплаты труда (в установленных случаях — с учетом районных коэффициентов), размер дневного пособия определяется путем деления минимального размера оплаты труда (в установленных случаях — с учетом районных коэффициентов) на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится соответствующий период временной нетрудоспособности, а размер пособия, подлежащего выплате, исчисляется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на соответствующий период временной нетрудоспособности в каждом календарном месяце.

Читайте также:  Можно ли при диете есть семечки тыквенные семечки

Вопрос:

Может ли работник, находясь на больничном по основному месту работы, работать в этот период по совместительству? Может ли кадровая служба на основании имеющихся у нее сведений считать неявку работника на основное место работы прогулом?

Ответ:

Согласно пп. «а» п. 6 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ прогулом является отсутствие работника на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены) .

Листок нетрудоспособности является документом, подтверждающим право работника на освобождение от работы в связи с временной нетрудоспособностью с сохранением места работы и на получение пособия по обязательному государственному социальному страхованию. Наличие у работника данного листка свидетельствует, что причина его отсутствия на основной работе является уважительной и к нему не могут быть применены меры дисциплинарного взыскания. Выход работника на работу по совместительству в период временной нетрудоспособности без выписки его лечащим врачом всего лишь свидетельствует, что работник нарушает медицинский режим.

С целью воздействия на работника работодатель по основному месту работы может информировать лечащего врача, выдавшего листок нетрудоспособности, о нарушении лечебно-охранительного режима и представить имеющиеся у него доказательства выхода работника на работу по совместительству. На основании полученной информации врач в графе листка нетрудоспособности «отметка о нарушении режима» (составленного как по форме, определенной в Письме ФСС РФ от 15.12.2003 N 02-18/05-8139, так и по новой форме, утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 16.03.2007 N 172) проставляет дату нарушения и его вид (в данном случае — выход на работу без выписки врачом) .

Последствия нарушения предписанного лечебно-охранительного режима заключаются в снижении размера пособия по временной нетрудоспособности. Согласно ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом, является основанием для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности. В этом случае пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом; при этом пособие в указанном размере начисляется со дня, когда было допущено нарушение.

Л. В. Щур-Труханович
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению

Здравствуйте.

Цитата (Сероглазая):Я не представляю, как работник может быть нетрудоспособен по основному месту работы, а по совместительству трудоспособен?

В качестве примера: работник, сломавший ногу, на основном месте работы числится водителем, а по совместительству работает дистанционно и числится художником-оформителем. Со сломанной ногой за руль не сядешь, работник однозначно нетрудоспособен, а  с работодателем по совместительству он общается исключительно через интернет, и сломанная нога в общем-то не мешает выполнять порученную работу в срок и в полном объеме, руки-то и голова целы.

ПомБух

104 304 балла, г. Челябинск

Здравствуйте.

Цитата (Тюряева):Он у нас продолжает работать, больничный не предоставляет, мы ему ставим раб. дни.

Верно.
Если работник, в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора исполняет свои трудовые обязанности, работодатель обязан вести учет фактически отработанного им времени (ст.91 ТК РФ). До тех пор, пока у Вас не будет документального подтверждения болезни работника, Вы не можете знать, что по основному месту работы он находится на больничном.

Цитата (Тюряева):Это грозит ему в уменьшении пособия от ФСС по основному месту работы.

Теоретически — да.
Практически — вряд ли.

1. Да, конечно: 

Цитата (Сероглазая):2. Застрахованные лица обязаны:

3) соблюдать режим лечения, определенный на период временной нетрудоспособности

Но кто сказал, что в ситуации

Цитата (Nataly S):работник, сломавший ногу, на основном месте работы числится водителем, а по совместительству работает дистанционно и числится художником-оформителем.

не соблюдается режим лечения при работе по совместительству?

2. Да, конечно

Цитата (Сероглазая):С целью воздействия на работника, работодатель по основному месту работы может информировать лечащего врача, выдавшего листок нетрудоспособности, о нарушении лечебно-охранительного режима и представить имеющиеся у него доказательства выхода работника на работу по совместительству. 

Если называть вещи своими именами, сказанное г-ном Щур-Трухановичем означает, что «основной» работодатель может из вредности «насолить» своему работнику, «настучав» на него в лечебное учреждение, НО! — только имея документальное свидетельство выхода на работу по совместительству. В общем случае, «основной» работодатель вообще не должен знать о дополнительных местах работы своих сотрудников, поэтому получить такое свидетельство он может двумя путями:
— его, в письменной форме, даст сам сотрудник (что маловероятно),
— табель сотрудника с зафиксированным в нём отработанным временем предъявите «основному» работодателю Вы (опять же — «из вредности» )

Источник