Можно ли не платить взносы в фсс если есть превышение расходов

Содержание статьи

Прямые выплаты из ФСС: сохранится ли за работодателем право зачесть превышение суммы расходов на оплату больничных в счет оплаты страховых взносов?

И. И. Греченко
автор ответа, консультант Аскон по бухгалтерскому учету и налогообложению

Вопрос

Вопросы по поводу прямых выплат.

Были произведены расходы на выплаты больничного по беременности и родам в этом году. Они существенно превысили страховые взносы. Соответственно на следующий год остается некая сумма, которую мы сейчас засчитываем в счет страховых выплат.

Можно ли продолжать ее засчитывать или обязательно нужно вернуть деньги?

Ответ

Ответ составлен с учетом изменений с 01.01.2021.

С 01 января 2021 года зачет невозможен.

2020 год становится последним, когда работодатели-страхователи из субъектов РФ, не попавших в число регионов, которые принимают участие в пилотном проекте, продолжают осуществлять выплаты страхового обеспечения по ОСС на случай ВНиМ. Со следующего года такие выплаты на всей территории РФ будут производиться исключительно территориальными органами ФСС РФ.

Таким образом, норма НК, которой предусмотрено, что сумма страховых взносов на обязательное соцстрахование уменьшается плательщиками страховых взносов на сумму произведенных ими расходов на выплату страхового обеспечения, действует до 31 декабря 2020 года.

Обоснование

С 01.01.2021 зачет в рассматриваемой ситуации невозможен.

В настоящее время пунктом 2 ст. 431 Налогового кодекса установлено, что сумма страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством уменьшается плательщиками страховых взносов на сумму произведенных ими расходов на выплату страхового обеспечения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Пунктом 9 ст. 431 НК РФ предусмотрено: если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

Таким образом, первая норма позволяет работодателям-страховщикам уменьшить величину страховых взносов на ОСС на случай ВНиМ на сумму произведенных ими расходов на выплату страхового обеспечения по указанному виду обязательного социального страхования в соответствии с законодательством РФ.

Разница в виде превышения величины произведенных работодателем расходов на выплату страхового обеспечения (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом ФСС РФ в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) над общей суммой исчисленных страховых взносов на ОСС на случай ВНиМ согласно второй норме:

налоговиками на основании полученного от территориального органа ФСС РФ подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период засчитывается в счет предстоящих платежей по данному виду обязательного социального страхования или
возмещается территориальными органами ФСС РФ в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

С 1 января 2021 года Федеральным законом от 03.07.2016 N 243-ФЗ вышеуказанные нормы упраздняются. 2020 год становится последним, когда работодатели-страхователи из субъектов РФ, не попавших в число регионов, которые принимают участие в пилотном проекте, продолжают осуществлять выплаты страхового обеспечения по ОСС на случай ВНиМ. Со следующего года такие выплаты на всей территории РФ будут производиться исключительно территориальными органами ФСС РФ.

Источник

Уплачивать ли взносы в ФСС при превышении расходов за октябрь?

Добрый день!

Платили взносы в ФСС ежемесячно. В сентябре сотрудница принесла больничный по беременности и родам, образовался перерасход (или переплата).

За сентябрь взносы уплатили. Подали на возмещение в ФСС в октябре по итогам 9 месяцев, пока идет проверка.

Сейчас сотрудник принес большой больничный, за октябрь опять взносов меньше, чем больничный (расходы).

Надо ли платить взносы за октябрь?

Спасибо.

Добрый день!
Вы можете не платить взносы за октябрь, а зачесть переплату в счет предстоящих платежей:

Цитата (п.2 ст.4.6 Закона от 29.12.2006 №255-ФЗ ):Статья 4.6. Порядок финансового обеспечения расходов страхователей на выплату страхового обеспечения за счет средств бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации

1. Страхователи, указанные в части 1 статьи 2.1 настоящего Федерального закона, выплачивают страховое обеспечение застрахованным лицам в счет уплаты страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, за исключением случаев, указанных в пункте 1 части 2 статьи 3 настоящего Федерального закона, когда выплата страхового обеспечения осуществляется за счет средств страхователей.
2. Сумма страховых взносов, подлежащих перечислению страхователями, указанными в части 1 статьи 2.1 настоящего Федерального закона, в Фонд социального страхования Российской Федерации, уменьшается на сумму произведенных ими расходов на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам. Если начисленных страхователем страховых взносов недостаточно для выплаты страхового обеспечения застрахованным лицам в полном объеме, страхователь обращается за необходимыми средствами в территориальный орган страховщика по месту своей регистрации.

И в Налоговом Кодексе также есть упоминание:

Цитата (Ст.431 НК РФ): 2. Сумма страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством уменьшается плательщиками страховых взносов на сумму произведенных ими расходов на выплату страхового обеспечения по указанному виду обязательного социального страхования в соответствии с законодательством Российской Федерации.
…
9. Если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

Единственный момент: хоть и в Главе 34 нет упоминания насчет подачи заявления на зачет, этот момент лучше уточнить в ИФНС, нужно или нет писать заявление, чтобы потом не получилось недопонимания.

Спасибо за ответ!

Цитата (Главбух 2003):полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения

Не будет ли взносы считаться неуплаченными до получения такого подтверждения (то есть камералки ФСС)? То есть по тексту зачет идет «на основании».

Источник

Если расходы работодателя на больничные превысили размер взносов к уплате, то разницу можно зачесть в налоговой или возместить из ФСС России

Новости и аналитика

Новости

Если расходы работодателя на больничные превысили размер взносов к уплате, то разницу можно зачесть в налоговой или возместить из ФСС России

Если сумма расходов работодателя на больничные превысила размер взносов к уплате, то разницу можно зачесть в налоговой или возместить из ФСС

kosmos111 / Shutterstock.com

Минфин России разъяснил, что если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма расходов на выплату страхового обеспечения на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (ВНиМ) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов по этому виду страхования, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по этому виду страхования на основании полученного от территориального органа ФСС России подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный). Данную разницу можно также возместить из ФСС России в соответствии с установленным порядком (письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 13 ноября 2017 г. № 03-11-06/2/74681).

Напомним, что при определении объекта налогообложения налогоплательщик, применяющий УСН с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, уменьшает полученные доходы на расходы на все виды обязательного страхования работников, имущества и ответственности, включая страховые взносы на ОПС, ОСС на случай ВНиМ, ОМС, ОСС от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (подп. 7 п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса). Таким образом, налогоплательщик при определении объекта налогообложения при применении УСН вправе уменьшить доходы на величину расходов на все виды обязательного страхования работников, занятых в видах деятельности, переведенных на УСН.

При этом плательщики УСН в течение расчетного периода, которым признается календарный год, по итогам каждого календарного месяца производят исчисление и уплату страховых взносов исходя из базы для исчисления страховых взносов с начала расчетного периода до окончания соответствующего календарного месяца и тарифов страховых взносов за вычетом сумм страховых взносов, исчисленных с начала расчетного периода по предшествующий календарный месяц включительно (п. 1 ст. 431 НК РФ). Сумма страховых взносов ОСС на случай ВНиМ уменьшается ими на сумму расходов на выплату страхового обеспечения по данному виду страхования (п. 2 ст. 431 НК РФ). Соответственно, плательщики страховых взносов уплачивают сумму страховых взносов за вычетом расходов по данному виду страхования.

В то же время, если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма расходов на выплату страхового обеспечения на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством превышает общую сумму исчисленных страховых взносов по этому виду страхования, то разницу можно зачесть в ФНС России на основании подтверждения из ФСС России о заявленных расходов на выплату страхового обеспечения или возместить из ФСС России в порядке, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (п. 9 ст. 431 НК РФ).

Документы по теме:

Налоговый кодекс Российской Федерации
Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Читайте также:

Источник

Можно ли в 2018 году уменьшить взносы за счет превышения расходов в ФСС?

Olcomспросила 1 февраля 2018 в 15:39 Добрый день! Прошу помочь разобраться! По итогам 2017 года у нас образовалась переплата по страховым взносам в ФСС за счет превышения расходов по больничным над начислением. Можно ли в 2018 году уменьшать взносы за счет этой переплаты или нужно обращаться в ФСС за возмещением?
Доброго вечера всем! Автору вопроса см.НК РФ ст.431 9. Если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на ОСС на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом ФСС в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на ОСС на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей на основании полученного от территориального органа ФСС подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами ФСС в соответствии с порядком, установленным законом N 255-ФЗ (п.9 ст.431 НК РФ).
Заполните, проверьте и сдайте действующую форму РСВ через интернет
Здравствуйте! Если исходить из нормы пунктов 2 и 9 статьи 431 НК, выхода два: возместить или зачесть. В отличие от утратившего силу с 01.01.2017 года Закона 212-ФЗ в НК РФ нет ограничения на зачет между пособиями и взносами в течение расчетного периода. То есть возможно не платить страховые взносы до тех пор, пока задолженность бюджета не компенсируется начисленными взносами. Если беспокоитесь, напишите письмо в ФНС с просьбой зачесть разницу превышения сумм пособий над страховыми взносами 2017 года в счет уплаты страховых взносов в 2018 году. И тогда будете уверены, что точно все зачтено. Если у вас есть вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Хорошего дня и успешной работы!
Nataly S, спасибо за ответ. А что значит в течение расчетного периода? Расчетный период — это год?
Из Налогового кодекса: Статья 423. Расчетный период. Отчетный период 1. Расчетным периодом признается календарный год. 2. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года. В законе 212-ФЗ расчетным периодом тоже признавался год.
Nataly S, Цитата (Nataly S):В отличие от утратившего силу с 01.01.2017 года Закона 212-ФЗ в НК РФ нет ограничения на зачет между пособиями и взносами в течение расчетного периода. То есть возможно не платить страховые взносы до тех пор, пока задолженность бюджета не компенсируется начисленными взносами. тогда получается, что если расчетный период — это год, то в течении этого года я могу не платить взносы, а потом нужно писать им письмо на зачет? Меня именно эта формулировка и смущает.
Взносы для малого бизнеса снижены Рассчитать страховые взносы по новым правилам
Цитата (Olcom):тогда получается, что если расчетный период — это год, то в течении этого года я могу не платить взносы, а потом нужно писать им письмо на зачет? Во времена закона 212-ФЗ переплату за счет превышения расходов, числящуюся на 01 января, можно было только вернуть. Сейчас можно либо вернуть, либо зачесть. Вы не возвращаете, а хотите зачесть в счет будущих платежей. Формулировка статьи 431 не самая удачная, поэтому я и предлагаю Вам написать заявление на зачет, чтобы исключить возможность каких бы то ни было претензий со стороны даже не ФНС, а конкретного налоговика, у которого будет свое особенное мнение.
Nataly S, спасибо большое. В трактовке и были сомнения. Самое интересное, что сами налоговики не могут ответить на этот вопрос.
Цитата (Olcom):Самое интересное, что сами налоговики не могут ответить на этот вопрос. Вот-вот. Именно об этом я и писала, что мнение конкретного налоговика может быть любым, поэтому подстрахуйтесь.
Nataly S, спасибо, буду думать, как лучше сделать
Сдать расчет и декларацию по налогу на имущество по актуальным формам

Источник

Можно ли не уплачивать страховые взносы в случае переплаты?

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, не могу понять логику, например мы выплатили пособии на 10 руб, а наши страховые взносы 1руб. в РСВ указали все выплаты, и выходит, что 9 руб положено возмещению из фсс. но сейчас решили что не будем возмещать 9 руб, а хотим весь след год например не платить страховые взносы. я не могу понять, как налоговая поимет, что мы не платим страховые, так как у нас переплата пособии ? И мы ждём, чтобы она исчезла? нужно ли где то это указывать в отчетности?
Здравствуйте! В статье 431 НК РФ написано: Цитата:9. Если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством». Можно не платить страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством до тех пор, пока они не компенсируются последующими начислениями страховых взносов. Цитата (nikanika012):я не могу понять, как налоговая поимет, что мы не платим страховые, так как у нас переплата пособии ? Налоговики увидят переплату в карточке расчетов с бюджетом. Цитата (nikanika012):нужно ли где то это указывать в отчетности? Плательщик страховых взносов указывает свои расходы на выплату пособий в РСВ, что уже было сделано: Цитата (nikanika012):в РСВ указали все выплаты, Если у Вас есть вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Хорошего дня и успешной работы!
Заполните, проверьте и сдайте действующую форму РСВ через интернет
Nataly S, спасибо большое, а никакие заявления в фсс или налоговую не нужно писать? может нужно показывать расчёты и документы по выплаченным пособиям?
Цитата (nikanika012):может нужно показывать расчёты и документы по выплаченным пособиям? Не нужно налоговикам показывать документы по выплаченным пособиям. Цитата:9. Если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством». Если у ФСС возникнут вопросы, им и покажете.
nikanika012, Добрый день! В РСВ в Приложении 2 Раздел 1, если Вы всё правильно указали, у вас будет в строке 090 графа 1 сумма превышения расходов по больничным над взносами (без учета оплаты). Из этого показателя ИФНС поймет, почему Вы не платите взносы (уже с учетом произведенной оплаты).
Взносы для малого бизнеса снижены Рассчитать страховые взносы по новым правилам
LenaS777, спасибо, да у меня в строке 90 сумма с признаком 2 Nataly S, добрый вечер, позвонила в фсс уточнить, они сказали: если хотите не платить страховые, а уменьшать на уже понесённые расходы по пособиям, то все равно несите документы и пишите заявление (мы проверим все) и напишем письмо в налоговую, что вы не будете платить и почему, и только после этого вы можете не платить.

Источник