Можно ли не платить в пфр если есть переплата

Можно ли не уплачивать страховые взносы в случае переплаты?

Добрый вечер,

подскажите, пожалуйста, не могу понять логику, например мы выплатили пособии на 10 руб, а наши страховые взносы 1руб.

в РСВ указали все выплаты, и выходит, что 9 руб положено возмещению из фсс.

но сейчас решили что не будем возмещать 9 руб, а хотим весь след год например не платить страховые взносы.

я не могу понять, как налоговая поимет, что мы не платим страховые, так как у нас переплата пособии ? И мы ждём, чтобы она исчезла?

нужно ли где то это указывать в отчетности?

Здравствуйте!

В статье 431 НК РФ написано:

Цитата:9. Если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

Можно не платить страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством до тех

пор, пока они не компенсируются последующими начислениями страховых

взносов.

Цитата (nikanika012):я не могу понять, как налоговая поимет, что мы не платим страховые, так как у нас переплата пособии ?

Налоговики увидят переплату в карточке расчетов с бюджетом.

Цитата (nikanika012):нужно ли где то это указывать в отчетности?

Плательщик страховых взносов указывает свои расходы на выплату пособий в РСВ, что уже было сделано:

Цитата (nikanika012):в РСВ указали все выплаты,

Если у Вас есть вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Хорошего дня и успешной работы!

РСВ обязаны сдавать все организации

Даже при отсутствии выплат надо сдать нулевой РСВ на директора‑учредителя

Nataly S, спасибо большое,

а никакие заявления в фсс или налоговую не нужно писать?

может нужно показывать расчёты и документы по выплаченным пособиям?

Цитата (nikanika012):может нужно показывать расчёты и документы по выплаченным пособиям?

Не нужно налоговикам показывать документы по выплаченным пособиям.

Цитата:9. Если по итогам расчетного (отчетного) периода сумма произведенных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (за вычетом средств, выделенных страхователю территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации в расчетном (отчетном) периоде на выплату страхового обеспечения) превышает общую сумму исчисленных страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, полученная разница подлежит зачету налоговым органом в счет предстоящих платежей по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на основании полученного от территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации подтверждения заявленных плательщиком расходов на выплату страхового обеспечения за соответствующий расчетный (отчетный) период или возмещению территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

Если у ФСС возникнут вопросы, им и покажете.

nikanika012, Добрый день!

В РСВ в Приложении 2 Раздел 1, если Вы всё правильно указали, у вас будет в строке 090 графа 1 сумма превышения расходов по больничным над взносами (без учета оплаты). Из этого показателя ИФНС поймет, почему Вы не платите взносы (уже с учетом произведенной оплаты).

Рассчитывать страховые взносы по новой, пониженной ставке

LenaS777, спасибо, да у меня в строке 90 сумма с признаком 2

Nataly S, добрый вечер,

позвонила в фсс уточнить,

они сказали: если хотите не платить страховые, а уменьшать на уже понесённые расходы по пособиям, то все равно несите документы и пишите заявление (мы проверим все) и напишем письмо в налоговую, что вы не будете платить и почему, и только после этого вы можете не платить.

Источник

Когда ПФР не имеет права взыскивать переплату пенсии

Согласитесь, что получать пенсию, хоть и маленькую, гораздо приятнее, нежели возвращать ее обратно.

Между тем нередко возникают ситуации, когда пенсионер получает грозное письмо из Пенсионного фонда, где сообщается, что он незаконно получил пенсию и должен ее немедленно вернуть.

Возврат пенсии — это огромная проблема, т.к., разумеется, пенсионер редко когда хранит ее на тот случай, если ПФР вдруг потребует ее обратно.

Будучи основным источником существования, пенсия тратится на основные потребности пенсионера, и выделить из скромного бюджета незаконно полученную сумму не так-то просто.

Поэтому, получив требование от ПФР вернуть пенсию, не спешите это делать, а сначала внимательно проанализируйте законность взыскания с вас переплаты. Разберем основные случаи, когда ПФР не имеет права взыскивать переплату пенсии.

1. А есть ли переплата?

Переплата пенсии возникает, когда пенсионер должен был по закону получить одну сумму пенсии, а по каким-то причинам получил ее больше, либо он вообще не должен был получать пенсию.

Читайте также:  Можно ли после пресса есть яблоко

На практике чаще встречаются такие случаи возникновения переплат:

— пенсионер получал выплаты, которые полагаются только неработающим, но при этом были зафиксированы его трудовые отношения.

Например, пенсионер получал социальную доплату к пенсии, социальную пенсию по старости или компенсационную выплату по уходу за нетрудоспособным лицом — все эти выплаты не совместимы с работой по трудовому или гражданско-правовому договору, на период трудоустройства они приостанавливаются.

Пенсионный фонд периодически проверяет получателей таких выплат на предмет отсутствия по ним сведений от работодателей, которые подаются в ПФР. Если на лицевом счете получателя вдруг появляются сведения о периодах работы, то ПФР выставляет за эти периоды переплату пенсии.

Поэтому, чтобы защититься от претензий ПФР в данном случае, необходимо опровергнуть факт выполнения оплачиваемой работы в указанные периоды. Нередко бывает, что работодатели некорректно подают сведения о стаже своих сотрудников, из-за чего возникают недоразумения с переплатой пенсии.

Если ошибка действительно была, нужно взять об этом официальное подтверждение у организации, которая сдала сведения в ПФР;

— пенсионеру некорректно рассчитали сумму пенсии из-за того, что были представлены недостоверные сведения о его стаже или заработке.

Нередко справки о заработке, например, выдают организации — правопреемники прежнего работодателя. Такие справки принимаются при условии, что была реорганизация работодателя в новое юридическое лицо, т.е. было правопреемство.

Если же формально реорганизации не было, то новая организация уже не имеет права выдавать справки за предыдущую организацию, даже если у нее остались все документы и печати.

Поэтому нередко такие справки признают недействительными, а следовательно, и все данные, которые указывались в них, обнуляются, и пенсия рассчитывается по минимуму. В таком случае отвечать должен тот, кто выдал подобный документ, а не пенсионер.

По закону юридические лица также несут ответственность перед ПФР за достоверность представляемых сведений. Поэтому сам пенсионер возвращать переплату пенсии не обязан.

2. Есть ли недобросовестность пенсионера?

По закону переплата пенсии признается необоснованным обогащением, а оно подлежит возврату только при условии, что будет доказана недобросовестность получателя или счетная ошибка.

Поэтому если пенсионер вел себя добросовестно при получении пенсии, то он не должен возвращать переплату.

Например, пенсионера не предупредили в ПФР о том, что он обязан сообщать о каждом факте своего трудоустройства, или же пенсионер предоставлял письменное уведомление в ПФР о том, что устраивается на работу, но сотрудники затеряли его.

Но потребуется представить доказательства своей добросовестности.

3. Уложился ли ПФР в сроки исковой давности?

Ели все предыдущие случаи не подходят, то последним шансом на спасение может стать пропуск исковой давности Пенсионным фондом.

Если ПФР обратился в суд за взысканием переплаты пенсии по истечении 3-летнего срока исковой давности, то в иске будет отказано, даже если он обоснованный.

Срок давности исчисляется с того момента, как ПФР узнал или должен был узнать о том, что пенсионер получает пенсию незаконно.

При этом обратите внимание, что по переплате пенсии расчет исковой давности идет в отношении каждого отдельно взятого платежа.

Как правило переплата взыскивается сразу за несколько месяцев, а то и лет, поэтому нередко выходит так, что по каким-то платежам ПФР вышел за 3-летний срок.

Проверьте это обязательно и ссылайтесь в суде на пропуск давности, если он действительно подтверждается!

© Сивакова И. В., 2018 г.

Источник

Как вернуть излишне уплаченные страховые взносы

Если у вас образовалась переплата по страховым взносам, в течение трёх лет вы можете распорядиться ею по своему усмотрению. Рассказываем, что можно сделать с переплатой и какие изменения грядут с 2021 года.

Можно ли не платить в пфр если есть переплата

Как узнать про переплату и что с ней делать

Переплата может возникнуть по разным причинам, например, когда вы:

  • ошиблись в расчётах и перечислили больше, чем нужно;
  • не применили пониженный тариф и после уплаты пересчитали взносы;
  • неправильно заполнили в платёжном поручении сумму или перепутали КБК;
  • уплатили взносы по требованию, а налоговики или соцстрах списали эти же суммы с расчётного счёта.

Выявить переплату можно самостоятельно, но она не всегда совпадает со сведениями налоговиков и соцстраха.

Самый простой способ сверить суммы с ИФНС — запросить справку о состоянии расчётов по налогам и сборам (КНД 1160080). Заказать и получить её можно в электронном виде через спецканалы связи, в личном кабинете юрлица или ИП на сайте ФНС. Отрицательные суммы в справке — это долг перед бюджетом, положительные — переплата.

Чтобы сверить расчёты по взносам от несчастных случаев, обратитесь в территориальное отделение соцстраха за актом сверки по форме 21-ФСС РФ. Заказать его можно в электронном виде через сайт госуслуг.

Пользователи интернет-бухгалтерии «Моё дело«могут заказать акт сверки с налоговой и фондами в личном кабинете, результат придёт туда же. Электронную подпись всем пользователям мы оформляем бесплатно!

Не спешите обращаться в ИФНС за возвратом или зачётом, если не установили из-за чего возникла переплата. Бывает, что взносы уже заплатили, а отчёт за этот период еще не сдали, поэтому в справке числится переплата. После того, как вы отчитаетесь, налоговая отразит начисления и такая переплата «закроется».

Согласно п. 1.1 ст. 78 НК РФ излишне уплаченные взносы можно:

  • зачесть по тому же виду взносов в счёт предстоящих платежей или задолженности, в том числе по пеням и штрафам;
  • вернуть на расчётный счёт.

Распорядиться переплатой можно в течение трёх лет со дня перечисления в бюджет лишних взносов.

Особенности зачёта и возврата страховых взносов в 2020 году

При возврате и зачёте действуют следующие правила.

  1. Взносы нельзя зачесть в счёт налогов и других видов взносов. Например, переплатой по пенсионным взносам не получится «перекрыть» долг по взносам в соцстрах или по налогу при УСН.
  2. Взносы можно зачесть в счет будущих платежей, задолженности, пеней, штрафов по таким же взносам. Например, переплату пенсионных взносов можно направить на погашение пеней по ним.
  3. Если есть задолженность по взносам, сначала нужно сделать зачёт, чтобы её погасить. Остаток можно вернуть или зачесть в счёт предстоящих платежей.
  4. При ликвидации организации переплату можно вернуть, пока компанию не исключили из ЕГРЮЛ. Подать заявление от имени ликвидированного юрлица нельзя, а бывшим собственникам бизнеса переплату не возвращают (п. 4 ст. 49 НК РФ, письмо Минфина № 03-02-07/1/24222 от 12.04.2018).
  5. ИП имеет право на возврат переплаты даже после его закрытия.
  6. Порядок возврата излишне перечисленных взносов ИП за себя такой же, как для работодателей.

В п. 6.1 ст. 78 НК РФ говорится, что нельзя вернуть пенсионные взносы, если ПФ успел разнести их по индивидуальным счетам застрахованных физлиц. Но Конституционный Суд в Постановлении № 32-П от 31.10.2019 признал этот запрет недопустимым и обязал законодателей внести изменения в НК РФ.

Проектом Федерального закона N 953961-7 в Налоговый кодекс планируется внести соответствующие поправки. Они должны вступить в силу с 1 января 2021 года, но разнесённую переплату можно вернуть уже сейчас. Это действует только в том случае, если человек, за которого переплатили взносы, ещё не вышел на пенсию.

За 2 квартал 2020 года малый бизнес из пострадавших от коронавируса отраслей освободили от уплаты страховых взносов за работников (кроме платежей в соцстрах от несчастных случаев). Точнее, на апрель, май и июнь установили тариф 0%. Если вы имеете право на такое освобождение, но уже заплатили взносы по обычной ставке, переплату налоговики пообещали зачесть в счёт предстоящих начислений без вашего обращения в ИФНС.

Читайте также:  Можно ли есть облепиху при лактации

Как подать заявление

По излишне уплаченным пенсионным, медицинским и социальным взносам на случай временной нетрудоспособности нужно обращаться в налоговую инспекцию. Организациям — в ИФНС по месту своего нахождения, а ИП — по месту жительства.

Формы заявлений утверждены Приказом ФНС России № ММВ-7-8/182 от 14 февраля 2017 г.:

  • о возврате — приложение № 8 (КНД 1150058);
  • о зачёте — приложение № 9 (КНД 1150057).

Бланки одинаковы для ИП и юрлиц. По каждому виду взносов нужно заполнить отдельное заявление. Срок подачи — 3 года с даты перечисления взносов, из-за которых образовалась переплата (п. 7 ст. 78 НК РФ). То есть в 2020 г. можно вернуть или зачесть взносы, которые вы переплатили в 2017 году и позже.

Заявление можно подать:

  • в бумажном виде — отнести в налоговую лично или через представителя с доверенностью, отправить Почтой России письмом с описью вложения;
  • в электронном виде — через спецоператоров связи, через личный кабинет юрлица или ИП на сайте ФНС, или через сервис «Моё дело», если у вас есть учётная запись.

По переплате взносов от несчастных случаев нужно обращаться в отделение соцстраха, в котором вы состоите на учёте. Заявление подают в бумажном или электронном виде по формам, утвержденным приказом ФСС РФ № 457 от 17.11.2016:

  • 22-ФСС — о зачёте;
  • 23-ФСС — о возврате.

Если заявление не подавать, ФСС может самостоятельно зачесть переплату в счёт предстоящих платежей или задолженности по пеням и штрафам.

Сроки возврата

Налоговики возвращают переплату страховых взносов в течение месяца со дня получения заявления. В этот срок они должны:

  • провести с вами сверку взаиморасчётов (при необходимости);
  • зачесть переплату или её часть в счёт погашения долга (если есть долг);
  • принять решение о возврате, на которое отводится 10 рабочих дней;
  • передать его в казначейство для оплаты;
  • после принятия решения сообщить о нём заявителю в течение 5 рабочих дней.

Если вы сдавали отчёт РСВ или корректировку, в которых показали излишне уплаченные взносы, то решение о возврате примут через 10 рабочих дней со дня, следующего после окончания камеральной проверки. Срок её проведения — 3 месяца со дня представления расчёта по страховым взносам.

Если при «камералке» налоговики обнаружат нарушения законодательства о налогах и сборах, то срок будет отсчитываться с даты, следующей за вступлением в силу решения по проверке.

Соцстрах возвращает излишне уплаченные взносы от несчастных случаев в тот же срок — в течение месяца с момента получения заявления.

Как учитывать возврат страховых взносов

Возвращённые взносы и проценты за просрочку возврата не считаются доходом для налога на прибыль. В состав доходов при УСН они тоже не включаются.

Источник

Пенсионный фонд сообщил о переплате пенсии и требует вернуть деньги. Это законно? И что делать?

В России десятки миллионов человек получают пенсии и другие выплаты по линии Пенсионного фонда. При таких масштабах иногда случаются ошибки, и кто-то из пенсионеров получает больше, чем ему полагается. Но когда ПФР требует вернуть переплату, пенсионеры пугаются и не понимают — законно это или нет. Мы разобрались в этом вопросе и подготовили развернутый ответ на него.

Когда может возникнуть переплата пенсии

В интернете можно найти немало историй о том, как пенсионер получает заказное письмо (телефонный звонок) от Пенсионного фонда, где ему говорят: вам по какой-то причине переплатили пенсию. Теперь, пожалуйста, верните всю лишнюю сумму. Это, хоть и похоже на какое-то мошенничество, таковым на самом деле не является — у ПФР действительно может возникнуть переплата пенсии, и всю сумму «сверху» попросят вернуть.

Более того, вариантов переплаты пенсии есть не один и не два, а достаточно много. Дело в том, что многие выплаты по линии Пенсионного фонда привязываются к каким-то условиям. Например, социальная доплата до прожиточного минимума начисляется только неработающим пенсионерам, выплата за детей-иждивенцев привязывается к их возрасту, и т.д.

Если обобщить самые распространенные случаи, то переплата пенсии может возникнуть, когда человек получает пенсию (или ее часть), не имея на то права:

  • пенсионер получает социальную доплату к пенсии (если она ниже прожиточного минимума) или социальную пенсию (не имея нужного стажа), и устраивается на работу. Работающие пенсионеры не получают доплаты и социальные пенсии, но данные в ПФР от работодателя доходят не сразу, и он успевает получить 1-2 выплаты на прежних условиях;
  • студент очной формы получает пенсию по потере кормильца (она полагается до 23-летнего возраста), но потом переводится на заочную форму, забыв оповестить об этом факте Пенсионный фонд. Всю пенсию, которую он получит после перевода, ему придется вернуть. То же касается случаев, когда студента отчислят из вуза или призовут в армию на срочную службу;
  • пенсионер получает повышенную фиксированную выплату за ребенка, находящегося у него на иждивении. Но затем ребенка отчисляют из вуза или он находит работу — право на повышенную доплату теряется;
  • пожилой пенсионер оформил помощь от родственника, за что получает 1200 рублей в месяц на это. Если этот родственник устроится на работу, право на доплату пропадает — но ПФР снова узнает обо всем с задержкой;
  • человек оформил пенсию в одном регионе, но живет в другом. Если в регионе его официальной регистрации выше прожиточный минимум или полагаются доплаты за районный коэффициент, то при переезде право на них теряется. Правда, вычислить это не так просто — человек мог просто поехать в гости в другой субъект РФ;
  • пенсионер сменил гражданство на российское, но из-за бюрократических барьеров какое-то время получал российскую пенсию одновременно с пенсией от другого государства. В этом случае российскую пенсию придется вернуть;
  • пенсионер умер, но его родственники сняли пенсию с карты. Формально эти деньги им не принадлежат, и ПФР может потребовать их вернуть.
Читайте также:  Можно ли есть свиные шкурки собакам

И, конечно, могут быть другие случаи — вроде технической ошибки со стороны Пенсионного фонда или человеческого фактора со стороны его сотрудников. Все это, увы, тоже будет основанием потребовать вернуть часть денег обратно.

Как ее нужно вернуть

В зависимости от ситуации, сумма переплаты может быть как небольшой (например, доплата за иждивенца за месяц — около 2 тысяч рублей), так и гораздо более существенной (социальная пенсия в размере прожиточного минимума за 3 месяца составит порядка 30 тысяч рублей).

Есть два варианта, как вернуть деньги:

  • добровольно — перевести на счет Пенсионного фонда через банк или согласиться на вычет суммы из пенсии;
  • через судебных приставов по решению суда.

Пенсионный фонд, когда сообщает пенсионеру о возникшей переплате пенсии, всегда предлагает сначала оплатить разницу добровольно. С точки зрения пенсионера это более приемлемый вариант.

Дело в том, что сотрудники ПФР могут пойти навстречу человеку и «раскидать» сумму долга на несколько месяцев. Например, если человек получает пенсию в размере 12 тысяч рублей и получил одну «лишнюю» выплату, с него могут списывать по 1-2 тысячи рублей в месяц (соответственно, на протяжении полугода или года) — сумма такого списания не может быть больше 20% от ежемесячного дохода пенсионера. В таком случае для человека это будет не так болезненно, как вообще не получить одну пенсию.

Если же по какой-то причине договориться с ПФР «по-хорошему» не получилось, фонд подаст в суд, и с вероятностью почти в 100% выиграет его. Взыскивать долг тогда будут через ФССП, к тому же придется заплатить госпошлину за обращение в суд (от 400 рублей и выше), другие расходы, а также исполнительский сбор (от 1000 рублей и выше).

Более того, приставы смогут списывать с пенсии до 50% от ее суммы — против максимум 20%, которые может удерживать ПФР при добровольном погашении.

Соответственно, если случилась переплата, лучше постараться договориться с сотрудниками Пенсионного фонда без суда и ФССП — это будет и дешевле, и куда менее болезненно с точки зрения доходов.

Можно ли оспорить или не вернуть?

Законы и подзаконные акты прописаны так, что государство почти всегда не виновато. Если человек оформляет социальную пенсию или доплату до прожиточного минимума, предполагается, что он знает об отсутствии этих выплат при трудоустройстве, и т.д. Более того, пенсионер, как правило, сам обязан уведомить ПФР о том, что его жизненная ситуация изменилась и ему теперь не полагается часть выплат.

Соответственно, оспаривать требование вернуть переплату в таком случае нет смысла — конечно, можно доказать, что ПФР получил данные от работодателя слишком поздно или слишком долго их обрабатывал, но на решение суда это не повлияет (так как уведомлять о трудоустройстве обязан сам пенсионер).

Но что делать, если пенсия приходила в повышенном размере по ошибке, а теперь ПФР требует все вернуть? На самом деле тут не все так просто: с одной стороны, есть статья УК РФ о неосновательном обогащении (куда можно «подвести» и такую ситуацию), с другой — если человек получил выплаты случайно и это все его средства к существованию, их возвращать не нужно.

Однако в этом правиле есть два исключения, когда деньги нужно вернуть:

  • если переплата возникла из-за недобросовестности получателя денег. Например, пенсионер оформил социальную пенсию и устроился на работу, не уведомив ПФР. Здесь без вопросов — всю выплаченную после трудоустройства пенсию нужно вернуть Пенсионному фонду;
  • если переплата возникла из-за счетной ошибки. Законодательство не оговаривает это, но Роструд и суды считают, что это арифметические ошибки (например, ошибся бухгалтер) или ошибка при внесении данных в компьютер. Хоть человек в этом не виноват, ему придется вернуть деньги.

Это относится не только к пенсиям, но и к другим выплатам — от зарплат до стипендий и алиментов.

Правда, в судебной практике бывали разные ситуации — причем совершенно противоположные. Например, пенсионеру из Иркутской области компьютерная программа неверно рассчитала стажевый коэффициент (применяется при расчете пенсионных прав за периоды до 2002 года), но суд решил, что это техническая, а не счетная ошибка — и пенсионер может оставить переплату себе.

В другом деле женщина попросила выплатить ей пенсионные накопления единоразово — в этой ситуации выплата бессрочной накопительной пенсии прекращается. Но из-за сбоя она продолжала получать эту пенсию. Суд решил, что сбой — это именно счетная ошибка и обязал женщину вернуть деньги.

Если же просто проигнорировать требования ПФР, ничего не заплатить и не договориться на «рассрочку» долга, фонд обратится в суд. В суде он может потребовать не просто вернуть переплату, но и уплатить проценты за пользование деньгами, а также судебные издержки. Если не заплатить по решению суда, сюда прибавится исполнительский сбор.

И, что главное, списывать деньги все равно будут из пенсии — на уровне банка (который получит исполнительный лист) или на уровне Пенсионного фонда. Главное — заплатить придется гораздо больше, чем при добровольной оплате.

Источник