Можно ли летать на самолете если есть открытое овальное окно
Открытое овальное окно и перелет на самолете — действительно нельзя?
Сегодня были у кардиолога. И вот, окно наше не закрылось. 😥 Рекомендовали больше на свежем воздухе бывать ( так мы и так…) и не болеть стараться… (Почитав сейчас про это, я поняла, что как и всем в общем…) Но вот проблема! На самолете летать тоже нельзя…!!! А как же полезное влияние моря и того, южного воздуха….Осенью уже отменили из за этого поездку в Турцию, сегодня сказали еще год подождать %) В мае в отпуск собирались, что делать??? У кого есть подобный опыт или обоснование специалиста может ( можно или нет все же)
Lenoчka
В мае в отпуск собирались, что делать???
ой, а я и не знала, что нельзя на самолете лететь :=-O: А путевка уже куплена….Нам 7-го на прием к кардиологу, спрошу конечно, но ……..даже не знаю, что и посоветовать Вам :scratch:
Lenoчka
У кого есть подобный опыт
возможно, мы будем первыми подопытными кроликами :gy:
У вас окно каким размером и возраст какой?
а на наше море, нее?
LUbawa
У вас окно каким размером и возраст какой?
Окно 2-2,5 мм ( сказали это не большое вроде) нам год и мес. сейчас
Lenoчka
У кого есть подобный опыт или обоснование специалиста может ( можно или нет все же)
у вас большое окно? У нас щелевидное, так вот я спецом спрашивала врача , она сказала летите без проблем. На НГ уже летали и летом еще полетим. После НГ делали УЗИ сердца (плановое) не было изменений в худшую сторону. А чем врач мотивирует что нельзя лететь? Большая нагрузка на сердце? Наш врач мне целую лекцию прочитала про эти окна, что до 3-х лет вообще можно выдохнуть, а вот если после 3-х не закроется, тогда надо обследование делать и смотреть какие нагрузки НЕЛЬЗЯ категорически, а какие даже нужно чтоб все закрывалось как надо
Обычно мне пофиг. Сегодня как обычно
LUbawa
Нам 7-го на прием к кардиологу, спрошу конечно
Напишите потом ( можно в личку) что скажет. Вы где наблюдаетесь?
мария
а на наше море, нее?
Ну если действительно нельзя, то будем думать про НАШЕ, че делать то…
У нас в стадии закрытия. Но изначально было 1,8 мм. Все ограничения (баня-сауна, перелеты сняли)
Мне дело — измена, мне имя — Марина… Я бренная пена морская…
Чипа™
А чем врач мотивирует что нельзя лететь?
перепад давления не рекомендуется
У вас в год меньше стало? или позже?
первый раз про такое слышу! у нас овально окно закрылось полностью только к 2,5 годам. в 1,5 было открытие на 2,5. мы летаем с 5 месяцев. уже 4 раза летали.хорошо что этого незнала и голову себе не забивала дурью. и баня -сауна у нас всегда были. и холодные обливания
у нас такое же 🙁
Чипа™
до 3-х лет вообще можно выдохнуть, а вот если после 3-х не закроется, тогда надо обследование делать и смотреть какие нагрузки НЕЛЬЗЯ категорически, а какие даже нужно чтоб все закрывалось как надо
нам на последнем узи тоже самое врач узист сказала, правда, о перелетах речи не было….
Чипа™
На НГ уже летали и летом еще полетим.
Ну вот, не мы первые, не мы последние 😉
Lenoчka
Вы где наблюдаетесь?
на 8 Марта
обязательно 🙂
У нас обнаружилось то оно только в 11 мес . Тогда размер был 1,8. Какой был размер изначально сказать не могу. Потом через год в 1,11 — слипающееся, (то есть, в процессе проведения узи то просматривается, то нет)- размер не определили.Написали в стадии закрытия. Но магний и элькар еще прописали пить. И кардиограмму раз в полгода. Но, как я уже писала, все ограничения сняли
Мне дело — измена, мне имя — Марина… Я бренная пена морская…
Ая
окно закрылось полностью только к 2,5 годам
Да? Закрылось! Летали…
Я вот думаю, может нам куда проконсультироваться к дельному кардиологу сходить, кто где наблюдается??? Похвалите…. Просто
Ая
хорошо что этого незнала и голову себе не забивала дурью
а я уже забила! муж тоже говорит, что ерунда, но….. сомневаюсь теперь….
Мы на Нагорной, 48, в КардиоцентреСообщение было изменено пользователем 02-04-2010 в 00:30
Мне дело — измена, мне имя — Марина… Я бренная пена морская…
У нас в 4,5 мес. 2 мм. было, а сейчас в год 2,5 🙁 . Узист правда сказал (и кардиолог подтвердил), что это потому что кричал он когда узи делали, а так оно не изменилось, но и не уменьшилось 🙁 . Почему — не известно, гуляем мы регулярно по 2 часа в день минимум, болели один раз за год только, магнеВ6, элькар пропили… Кардиолог сказала НЕ ЗНАЮ…. может массы тела не хватает, 9 кг в год.
МамаМэта
Мы на Нагорной, 48, в Кардиоцентре
Вам туда направление дали или платно?
Мы тож не гиганты, в год 9,5 были. Сейчас 12,5 (нам 2,2).А вы только один раз элькармагний пили. Кудесан не пили?
Мы пили по такой схеме (с двух месяцев — из за тахикардии, потом когда окно обнаружили — так же): месяц: магний+элькар, месяц магний+кудесан, потом 2 мес перерыв и по новой. И так почти до 2-х лет. Только дозировку раз в полгода кардиолог меняла (по возрасту)
Мне дело — измена, мне имя — Марина… Я бренная пена морская…
мы платно ходили, на первое узи и консльтацию. А после, нас передали нашему местному кардиологу. Кстати, у нас нет ни одного нормального КТГ и УЗИ. Моя дочь орет благим матом на этих процедурах. Вот и завтра на КТК будет тоже самое, я в этом уверена %)
Lenoчka
Вам туда направление дали или платно?
Платно
Мне дело — измена, мне имя — Марина… Я бренная пена морская…
МамаМэта
И так почти до 2-х лет
терпению вашему можно только позавидовать. У меня и записки на холодильнике и бутыльки на столе, но забываю давать и все тут. Курсы витаминотерапии провели с горем пополам :gy:
Кудесан тоже, 1,5 мес. Магне+элькар, потом 1,5 мес. кудесан, потом 3 мес. перерыв и заново. это нам сегодня сказали. Ну и так же ,только один раз мы пили
не переживайте, все закроется. Берегите только ваше сокровише. А по поводу перелета — проконсультируйтесь у другого врача, если считаете что ваш не прав!
Мне дело — измена, мне имя — Марина… Я бренная пена морская…
LUbawa
Моя дочь орет благим матом на этих процедурах.
вот ппочему так??? У меня до 10 мес. нормально вел себя, улыбался и очаровывал всех врачей. 😛 Сейчас, бегает и смеется за дверью, стараюсь, чтоб поспатые и поетые приходить, только видит тетю в белом халате…. вцепляется в меня и кричит пока не выйдем.
Складывается такое ощущение, что вам проблемы ребенка мешают отдыхать и некоторые их игнорируют, а другие ищут оправдания (а может врач не прав, что заботиться о ребенке не разрешая перелеты???) Бред!!! Это же ваш малыш, и вы готовы рисковать его жизнью ради какой то недели в Турции (Египте и пр.)???
Lenoчka
оно не изменилось, но и не уменьшилось . Почему — не известно,
Потому что оно не у всех закрывается. По теме — летали в три ребенкиных года, правда тогда мы не знали, что оно у нас есть…его позже нашли.
Женщина никогда не знает, чего она хочет, но не успокоится, пока этого не добьется
Источник
Открытое овальное окно и перелет на самолете — действительно нельзя?
у нас не овальное окно было- у нас ДМЖП И ДЖПП вторичный.. в одном месте 2 мм и в другом 2 мм.. в год еще не закрылись- летали в год в Турцию..закрылось все окончательно и с учета сняли уже в 2 года, наблюдались на Нагорной 48. а сняли с учета у кардиохирурга в областной. на Нагорной лучшие врачи и узи. тоже береглись и тоже крсами и магне и кудесан.. еще элькар.. вес тоже не ахти какой у нас- сейчас 2,2 года весим 12,5… тоже старалсь поберечь- не болели до года вообще ничем.. но по поводу противопоказаний на счет перелетов врач ничего не говорила…
Невозможное возможно, если верить в чудеса!
ну глупость говорите же… даже комментировать не хочется 🙁
скроюсь…
такое ощущение, что вам проблемы ребенка мешают отдыхать
всегда есть альтернатива оставить ебенка с бабушкой. Но затем мы и летим на море, чтобы детей порадовать и здоровье поправить. По вашему , лучше на Урале всю жизнь загнивать?
Lenoчka
глупость говорите же
однозначно!!!
Мы тоже наблюдаемся на Нагорной 48. В 1,3 окно было в стадии закрытия, но у нас еще экстрасистолия. Врач на запрещал ни баню, ни перелеты. В 1,5 летали в Турцию. В 1,10 сделали повторное узи, окно закрылось.
мы даже не знали о таком запрете..летали в 6 месяцев, к году окно закрылось, в 1.6 года опять летали…
Разум когда-нибудь победит.
Lenoчka
Кардиолог сказала НЕ ЗНАЮ…. может массы тела не хватает
вряд ли это причина. нам вчера год был — вес 8 кг. с рождения ООО и 2 ДМЖП. все уже закрылось. Но я с самого начала решила (естественно прочитав много литературы на эту тему и посоветовавшись со знакомымми врачами) что своего ребенка ограничивать ни в чем не буду. Очень многие живут с ООО и даже не знают об этом. Занимаются спортом и тд.. Так что смотрите по ребенку. У меня доча всегда себя отлично чувствовала.
А если Вам пример нужен, то у моей сестры сыну 2,5 года — ООО до сих пор не закрылось. Тем не менее они почти с рождения летают в Европу и на море. Врачи ничего не запрещалиСообщение было изменено пользователем 02-04-2010 в 13:28
у нас закрылось к году, но кардиолога я спрашивала, что будет если ваще не закроется, она сказала, ну тогда не будет ваш сын подводником/водолазом…про самолеты ни слова…к слову врач очеь хороший:) ИМХО…
Я обещала быть хорошей… Но, если услышите стрельбу — значит, у меня не получилось!
все не читала. у нас было ООО с рождения. летали в Сочи в 1,4. без проблем. даже не знала что это нельзя %)
окно закрылось в 2,5 г. Удачи 😉
у нас тоже окошко …, 2 курса пропили в 2 года узи делали повторно сказали закрывается …., про перелеты и про бани-сауны никто ничего не говорил …, да и про окошки случайно узнали …, люди посоветовали сделать узи … в 2 года летали отдыхоть ……., повторно узи не делали …., но думаю все хорошо
Мы с этим окошком посетили трех специалистов. Мнения рознились ктото говорил что 4мм, другой сказал что вообще закрылось. В итоге ждем полутора лет и идем в 40-ю еще на одно УЗИ. Летать первый доктор категорически запретил, другой сказал что летать не противопоказано, а нельзя нырять. Мы на новый год летали и в бассейн ходим где ныряем правда на короткое время. Тоже пьем кудесан и элькар. А в целом никто не скажет что у сына какаято потология, мы вообще неболеем.
cekomu
ктото говорил что 4мм, другой сказал что вообще закрылось.
кошмар какой %)
cekomu
Летать первый доктор категорически запретил, другой сказал что летать не противопоказано, а нельзя нырять.
Мы тоже ныряем, активно с 4 мес. Нам сказала кардиолог, что можно, специально тоже спрашивала….
вот как так?
И мы ныряли
🙂
Нам невропатолог посоветовала. Сейчас уже забросили это дело, но в воде булькаемся каждое утро по часу, закаливаемся 🙂
cekomu
идем в 40-ю еще на одно УЗИ
а в 40-й есть детский кардиолог?
Lenoчka
Мы тоже ныряем, активно с 4 мес. Нам сказала кардиолог, что можно, специально тоже спрашивала….
вот как так?
%) более того нам прописывали нырять и действительно бассейн нам помог в какой то момент — мраморность кожи ушла.
скроюсь…
Складывается такое ощущение, что вам проблемы ребенка мешают отдыхать и некоторые их игнорируют, а другие ищут оправдания (а может врач не прав, что заботиться о ребенке не разрешая перелеты???) Бред!!! Это же ваш малыш, и вы готовы рисковать его жизнью ради какой то недели в Турции (Египте и пр.)???
а че не анонимно слабо чтоль высказаться? :crazy: Так то мы в первую очередь ради детей и премся на эти юга
Обычно мне пофиг. Сегодня как обычно
Спасибо огромное всем за информацию! Прям успокоили, правда!
В следующий раз на узи и консультацию поедем на Нагорную в кардиоцентр, я так поняла, там самые хорошие специалисты
LUbawa
а в 40-й есть детский кардиолог?
есть- именно там нам и сняли наш диагноз- до этого наблюдались на Нагорной
не переживайте у большинства деток все закрывается- затягивается :rose:
Невозможное возможно, если верить в чудеса!
мы на консультацю ккардиологу ходили на нагорную и узи атм делали. никакие элькары и магнии мы не пили. зачем???мне кардиолог суперский сразу сказал-это физиология. или само закроется или не закроется. если и не закроется то нчиего вэтом катастрофичного нет. раньше вообще об этом никто не знал и жили до 90 лет наши бабушки с шумами в сердцах.
я поэтому и не парилась вообще. окно это ведь не порок никакой. не берите в голвоу и живите спокойно.
Спасибо!
Я уже поняла, что
Ая
или само закроется или не закроется. если и не закроется то нчиего вэтом катастрофичного нет
А фамилию суперского кардиолога не припомните?
сходили мы сегодня к кардиологу. Ничего нового не услышала, лечение продолжать курсами до 2-х лет. Про отдых на море врач сказала, что лучше никуда не летать и не ездить из-за смены климата, долгой дороги и т.п. А именно про перелет и высокое напряжение на железной дороге, сказала, что такие правила в медицине не писаны :gy: Одним словом, рекомендовала отдыхать осторожно. Без переутомлений, охлаждений, невысыпаний и т.п., т.е. необходимо максимально сохранить режим таким, какой он сложился у ребенка. Первые три дня воздержаться от водных процедур на свежем воздухе, по минимуму находиться на солнце. С питанием быть очень аккуратными, если есть возможность взять любимые напитки, питание с собой, и плавно переходить на незнакомую пищу.
Мы летим со спокойной душей :yahoo:
Ая
мне кардиолог суперский сразу сказал-это физиология
наша врач нам сегодня сказала, что это физ.незрелость органа, с возврастом все должно нормализоваться.
Ая
если и не закроется то нчиего вэтом катастрофичного нет. раньше вообще об этом никто не знал
конечно, а как узнать-то? Раньше ведь всех поголовно не отпраавляли на УЗИ внутренних органов в 3 мес. У нас шумы с рождения были. А если бы не было, как определишь? Других признаков у нас до сих пор нет.
Источник
ткрытое овальное окно | 6 ответов, 0 комментариев.
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ «Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии» (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .
Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
— ЭКГ с нагрузкой
— ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
— ЭхоКГ
— анализ на метанефрины, ТТГ, концентрацииэлектролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, тозначит с сердцем — всё нормально и боли – не сердечные
Тахикардия— это увеличение частоты сердечныхсокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, аотносящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
— при физической нагрузке,
— эмоциональном напряжении (волнение, страх,гнев, негативные и позитивные переживания),
— под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
— при резком переходе в вертикальное положение,
— глубоком вдохе,
— после приема чрезмерного количества пищи ивозбуждающих напитков.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротическогопроисхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействиемнекоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных
препаратов.
Возможна также кардиологическая причинатахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.
В норме артериальное давление у взрослого человекасоставляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма
.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и
психологических нагрузках — выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД — субъективно.ВозможноВы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальнойгипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериальногодавления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех
ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ
повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт.
ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АДи пульс большенормы — БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
— суточный мониторинг АД самостоятельно илилучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
— сделать ЭКГ с нагрузкой ,
— ХолтерМТ,
— анализ на метанефрины и ТТГ .
Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходитьимпульсам от мозга до сердца – — то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС —
называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает
посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина — гормона страха,
реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм
опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868
Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а неследствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола — экстрасистола)возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит
.
Это как , Когда при какой-то нагрузкепсихической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его
восстановить и сделать ритмичным.
Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаетелекарства, чтобы опять сделать ритмичным?
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и нелечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разностипотенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не
является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано,как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в
2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на тримесяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньшеи
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 летнаблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключитьКардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria
«Кардионевроз» — придаёт особуюзначимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.
И именно этим — человек с Кардионеврозомотличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце — необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)
В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ — МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Источник