Можно ли делать прививки без бцж

БЦЖ и вакцинация новорожденных детей

В ЦТА мы не ставим вакцину БЦЖ. И мы не ставим прививки новорожденным (первые полгода жизни) — почему? Публикуем отрывок из книги автора наших лекций по вакцинации, педиатра высшей категории Юлии Викторовны Андронниковой «Вакцинация. Техника безопасности» (приобрести книгу можно в филиалах нашего Центра):

«Туберкулез и вакцина БЦЖ — это особая часть в Российском национальном календаре, которая вызывает больше всего споров. Обычно мы считаем, что если в данный момент какое-то заболевание не регистрируется, то и вакцинацию можно временно отложить. С туберкулезом, к сожалению, ситуация другая. Туберкулез в России есть и меньше его в ближайшее время не будет, потому что для туберкулеза очень важно социальное состояние страны, материальное благосостояние, и на сегодняшний день никаких серьезных улучшений для большей части населения страны в этом направлении не видно. Поэтому уровень заболеваемости туберкулезом не снижается. Не могу сказать, что он очень высокий. Если мы возьмем Москву, Петербург или другие крупные города, здесь наблюдается не очень высокий уровень заболеваемости, особенно, детским туберкулезом. Детский туберкулез в Москве по показателям близок к Европейским. Но, к сожалению, это характерно не для всей России, есть регионы очень неблагополучные, и в некоторых заболеваемость примерно такая же, как и в Африке. И если брать среднюю заболеваемость по стране, то, к сожалению, мы еще очень далеки от совершенства. Туберкулез есть и меньше его в ближайшее время не будет.

Однако нельзя просто сказать: есть туберкулез, и, давайте вакцинируйтесь. Потому что туберкулез очень сложное заболевание. Даже у больного туберкулезом нет выраженного иммунитета, то есть выздоровев через какое-то время (иногда лечение идет год и более), человек может заболеть очень быстро, потому что длительного иммунитета при туберкулезе не формируется. То же самое происходит с вакциной: мы не можем сформировать хороший стойкий активный иммунитет на фоне вакцинации. Тем более, что вакцинация проводится не бактерией туберкулеза человека, а близкородственным штаммом бактерии бычьего туберкулеза.

Немного истории

Вакцина создана очень давно — через несколько лет мы будем отмечать столетие создании вакцины БЦЖ. И ВОЗ лет 5-7 назад признала ее неэффективность при обычных формах туберкулеза, то есть от легочных форм данная вакцина не защищает.

Единственная существующая вакцина против туберкулеза (ТБ), Бацилла Кальметта-Герена (БЦЖ), созданная в 1921 году, имеет неустойчивую защитную эффективность. ВОЗ рекомендует вакцинировать неинфицированных ВИЧ детей БЦЖ, так как она обеспечивает защиту от тяжелых внелегочных форм детского ТБ (1). Однако БЦЖ не обеспечивает надежной защиты от легочного ТБ, на который приходится основное бремя болезни в мире. Безопасная, эффективная и доступная по стоимости вакцина против ТБ могла бы стать значительным достижением в борьбе с этой болезнью.

Вакцина живая, она содержит огромное количество микробных клеток. Есть вакцина БЦЖ, есть также вакцина БЦЖ М. Вакцина БЦЖ М отличается только тем, что содержит в 2 раза меньше микробных клеток, но все равно это живые микробные клетки. Теоретически считается, что она защищает от тяжелых форм туберкулеза, которые, к счастью, случаются не так часто.

Существуют исследования, которые показали, что если у ребенка есть предрасположенность к этой тяжелой форме, то, он может дать эту тяжелую форму и на саму вакцину. Здесь такой парадокс: вакцина живая, может вызывать заболевание, которое не будет туберкулезом, это заболевание будет БЦЖитом (заболевание, вызванное вакциной БЦЖ), но которое будет протекать так же тяжело, как и заболевание туберкулезом.

И представьте себе, что новорожденному ребенку мы вводим огромное количество живых микробронных клеток серьезного заболевания. И здесь может не только возникнуть осложнение на эту вакцину (слава Богу, не так часто это бывает, я бы сказала даже — это бывает крайне редко), мы вмешиваемся в формирование иммунитета, в формирование микрофлоры ребенка. И если мы говорим, что ребенок должен, особенно в первые 28 дней жизни, в период новорожденности, встретиться с окружающей средой, научиться с этой средой сосуществовать, научить свой организм с чем-то бороться, то здесь мы, конечно, очень ему мешаем. Потому что вводим чужеродные микробные клетки в огромном количестве, и иммунная система ребенка направлена на то, чтобы бороться с этими бактериями, а не с теми, с которыми мы встречаемся. Поэтому опасность этой вакцины и ее бесполезность лично для меня ставит ее в состояние ненужности. Чего нельзя сказать про большинство медицинских работников нашей страны — если вы в роддоме будете отказываться от вакцины БЦЖ, будет большой прессинг. На вас будет направлено большое количество эмоций, если не в роддоме, то на участке. Вакцина единственная, никаких альтернатив нет, она обязательно входит в отчеты. То есть, если на участке есть ребенок без БЦЖ — это очень большой минус доктору, который ведет данный участок.

Но еще раз повторюсь: эти вещи отчетные, социальные, они не должны влиять на наше мировоззрение, мы выбираем путь здоровья для ребенка, и в данном случае вакцина БЦЖ не является тем фактором, который принесет здоровье ребенку — это будет только минус здоровью, минус формированию иммунитета. А в первый год жизни могут встречаться и другие инфекции. Поэтому я не рекомендую делать вакцину БЦЖ новорожденному ребенку — нужно дать возможность этому иммунитету прийти в более-менее приличное состояние.

Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу? Не только не страшно, но и необходимо!

  • Во-первых , вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.
  • Во-вторых , без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей, которые далеко не все находятся в неблагополучных социальных условиях.
  • В-третьих , все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом — при отсутствии своевременной диагностики и лечения. Примеров самоизлечения от туберкулёза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно, однако, лишь у детей старше 3-х лет.
  • В-четвёртых , показатель инфицирования МБТ к двум годам остаётся на уровне 0,005 — 0,01 %, т. е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение — со всей тщательностью и долговременным наблюдением.
  • В-пятых , без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа), если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.

МБТ давно являются существенным фактором естественного отбора и встреча с ними (инфицирование человека) запрограммирована. Запрограммирована и ответная защитная реакция, прежде всего, со стороны лимфатической системы. Но если такая встреча произойдёт в виде вакцинации БЦЖ в период новорождённости, то можно ожидать нежелательных и очень тяжёлых последствий со стороны лимфатического аппарата — вплоть до лейкемоидных реакций и даже лейкозных

Письмо фтизиатра В.П.Сухановского. Национальный комитет по биоэтике РАН.

Страны, которые отказались от БЦЖ.

Первой отказалась Америка. Еще в 1964 году, при проведении исследования вакцинации, была выявлена ее малоэффективность. Но при этом обнаружено, что при вакцинации БЦЖ очень сильно затрудняется диагностика. И с середины 60-х годов они отказались от вакцинации. Это очень правильная позиция: для борьбы с туберкулезом, со смертностью от туберкулеза нам важна именно диагностика. Чем раньше проведена диагностика, чем качественнее она проведена, тем лучше для ребенка и для нас с вами. Американцы поняли, что введение живой вакцины БЦЖ в организм приводит к тому, что в течение первых трех лет туберкулиновыми пробами (которые у нас тоже существуют) они не могут определить, здоров ребенок, или он инфицирован, или это поствакцинальная аллергия (поствакцинальная реакция на введение вакцины БЦЖ). И действительно, если мы в течение первых двух-трех лет жизни у ребенка, который получил прививку БЦЖ в новорожденном периоде, проводим диагностику реакцией Манту — реакция, как правило, положительная. И невозможно понять, почему она положительная: то ли, потому что ребенок был привит, то ли потому, что он уже где-то встретился с инфекцией, и он инфицирован. Поэтому отсутствие БЦЖ, но обязательная диагностика, привели к тому, что американцы еще в 60-х годах очень успешно начали бороться с этой инфекцией.

Читайте также:  Можно ли при аллергии ставить прививку пентаксим

Диагностика Туберкулеза. Но при моем негативном отношении к вакцинации БЦЖ, я бы советовала не забывать о диагностике. К сожалению, у родителей это идет параллельно: нет БЦЖ — нет реакции Манту. А это не так, потому что диагностика все-таки нужна.

На сегодняшний день диагностика туберкулеза представлена двумя вариантами:

  • инвитро (в пробирке);
  • инвиво (в организме).

В организме (проба, которая делается ребенку):

  • проба манту;
  • диаскинтест.

Реакция Манту устаревшая, очень часто дает ложноположительные реакции (иногда более чем у 30% обследуемых). И конечно, когда выявляется положительная реакция, родителям приходится вести ребенка в тубдиспансер, иногда даже получать профилактическую терапию препаратами, что не очень хорошо, потому что сейчас развиваются формы туберкулеза, обладающие устойчивостью и мультиустойчивостью к обычным препаратам, которые используются для лечения болезни. Реакция Манту на территории нашей страны остается основной.

Где-то 10-12 лет назад появился диаскинтест. Были проведены серьезные исследования, которые затрагивали очень большие регионы (например, в Татарстане проводилось большое исследование эффективности и безопасности диаскинтеста). Эти исследования показали, что тест очень эффективен, максимально безопасен и очень специфичен. Этот тест выявляет именно заболевших детей. Латентное заболевание или уже развернутое заболевание — диаскинтест очень чувствительный, очень специфичный. Поэтому на сегодняшний день он предпочтителен. С возраста 7 лет он рекомендован как основной тест. До 7 лет дети отбираются на вторичную вакцинацию БЦЖ которая проводится в 7лет , тем детям у которых в течение 2 лет были отрицательные реакции Манту. И сегодня, к сожалению, другого критерия нет. Поэтому детям до 7 лет в поликлиниках или детских садах рекомендуется реакция Манту.

Но есть диаскинтест — он чистый, специфичный, без побочных явлений, вы имеете право его поставить, и он абсолютно доказателен с любого возраста, даже у новорожденных. Повторюсь, не забывайте о том, что есть у вашего ребенка БЦЖ, или у него ее нет — мы живем в мире, где туберкулез есть, и от заболевания не застрахован никто — ни человек привитый, ни человек, у которого много денег. Ежегодно делается какой-то туберкулиновый тест детям. Обязательно рекомендую его, если вдруг что-то произошло, ребенок стал плохо есть, худеть (ребенок в принципе худеть не должен, он может вытягиваться и казаться более стройным, но терять в весе ребенок не должен), у него множественные увеличенные лимфоузлы, выраженная потливость, он встает утром мокрый (мокрая даже простыня) — это симптоматика интоксикации, не обязательно это туберкулез, но это симптоматика процесса, который вызывает интоксикацию в организме, и первое, что легко исключить — это туберкулез. Поэтому мы можем в данном случае сделать диаскинтест, чтобы хотя бы в этом направлении быть совершенно спокойными.

Кроме диагностики в организме — инвиво, существует диагностика инвитро. Это квантифированный тест и тест Т-Спот. Эти два теста достаточно специфичны, очень достоверны, признаны золотым стандартом диагностики туберкулеза, их единственное «но» — высокая цена. И еще не всегда в России доступны реактивы. Одно время у нас был квантифированный тест в легком доступе, сейчас Т-Спот есть, квантифированного нет. Тесты очень достоверны, могут использоваться в том случае, когда стоит задуматься, нет ли у нас туберкулеза (мало ли был какой-то контакт, есть клинические симптомы)».

Источник

Прививка БЦЖ после года

Педиатр

Здравствуйте,почему нет смысла,есть и ещё какой. Хорошо,что манту отрицательно. Сделайте манту и бцж-м. Все равно защита от инфекции будет. Лучше поздно,чем никогда.

Акушер, Гинеколог

Нет смысла. Учитывая масштабы распространения туберкулёза, вполне вероятно, что ребёнок уже с микобактериями встречался. И потом БЦЖ — единственная вакцина, которую ВОЗ ставит под сомнение. Контролируйте манту, а лучше диаскин-тест. Правильное, полноценное питание, частые прогулки залог защиты от туберкулёза.

Анна, 17 января 2018

Клиент

Юлия, а я так понимаю, что как раз манту даёт ответ на вопрос, встретился ли организм с этими бактериями или нет.

И если следа нет, значит не встретился. Поэтому и говорят что если не в роддоме, то только после манту

Но ч могу ошибаться

Хочу услышать мнение врачей, я очень боюсь прививать, сердце и разум не слушают меня

Где правда и как нам поступить

Педиатр, Терапевт, Массажист

Добрый день. Я своим детям делала. Все мои коллеги- делали. Насмотрелась на муки людей с резистентными формами туберкулеза. Проблемы бывают у тех, кто не привит, или привит неэффективно. Я Вам немножко расскажу о прививке БЦЖ. Этт ослабленные бактерии, которые похожи на обычные как две капли. Они не могут вызвать туберкулез-» клыки» — у них вырваны. Их вводят внутрь деимы- кожи. И выйти оттуда они не могут- дерма это пиостранство между двумя плотными пластинами соединительной ткани. Организм борется с ними там. Это называется- внутрикожный БЦЖит. Все имунные клетки после этого обучены давать имунный ответ этим бактериям. Согласитесь- придумано ловко. И это работает!

Педиатр, Терапевт, Массажист

Если Манту отиицстельная- то организм с туберкулезом еще не встречался!!! А Юлия мусть ответит на вопрос мочему при такой распрастраненности бактерий мы все еще живы и в большинстве- здоровы. А потому, что привиты! ВОЗ ежегодно что- нибудь эдакое придумывает. Я уже ничему не удивляюсь. И » вполне вероятно»- это положительная Манту. А не так. Это Ваш ребенок. И » вполне вероятно»- меня по отношению к моему ребенку возмутило- бы.

Педиатр

опасность туберкулеза для детей заключается в быстром развитии крайне тяжелых форм, таких как менингит и диссеминированная форма. Вакцина БЦЖ позволяет создать защиту от туберкулезного менингита и диссеминированной формы для 85% привитых детей, которые даже в случае заражения инфекцией имеют хорошие шансы на выздоровление без негативных последствий и осложнений.

Что касается Воз,то всемирная организация здравоохранения рекомендует вводить детям вакцину БЦЖ в странах с высоким распространением туберкулеза как можно раньше. Именно поэтому в России прививка БЦЖ стоит первой в национальном календаре.

У вас манту отрицательно,значит организм не встретил ещё бактерию,значит прививаться можно и нужно.

Нужно откинуть страхи и сомнения. Бцж ,в нашей стране ,самая главная прививка для детей.

Тем более в вашем регионе ,с туберкулёзом не все гладко. Это по статистике за 2016 год.

Ортопед, Травматолог

Смысла нет.

Контроль Манту, витамины, ЗОЖ и хотя бы другие прививки ставьте.

Невролог, Психолог

Добрый вечер, Анна. Ну как же не имеет смысл???? Имеет, еще и как! Вашему малышу больше года, Вы сделали Манту — результат отрицательный, а это значит, что организм ребенка ранее не имел встречи с данным возбудителем. Раз манту отрицательная — то прививать надо обязательно. Если бы манту была положительной, тогда да, смысла бы уже не было. Сейчас эпидемия туберкулеза, а непривитые дети обычно переносят туберкулез в тяжелой форме, высоки риски осложнений и даже летального исхода. БЦЖ действительно защищает только от тяжелых форм туберкулеза, но привитые дети в условиях эпидемии далеко не все заболевают, подавляющее большинство привитых никогда не заболевает туберкулезом. Поэтому, я как врач, и как мама, рекомендовала бы Вам ребенка привить. Крепкого здоровья Вам и малышу, всех благ.

Читайте также:  Можно ли делать первый раз прививки после года

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте!

Почему это не имеет смысла? ? Имеет смысл делать. Это же бактерии , у ребёнка ещё не сформировали пока иммунитет и он сам тоже не заражен. Значит нужно заразить. А то не дай бог сам и ещё в момент сниженном о иммунитета…

Идите делайте и не слушайте никого. Хуже точно не будет. А вот о том что не сделали можно поидете пожалеть.

Просто видимо у ваших врачей не было настроения разбираться с вами.

Здоровья вам и вашему ребёнку!

Врач УЗД, Терапевт

Здравствуйте. Если бцж не делали в роддоме, то сейчас действительно делать эту прививку и не надо. Вам делали манту результат был отрицательный это хорошо, значит вы не больны. Просто когда вновь будет отрицательный то вам просто поставят бцж в плечо, это делают многим детям, даже и тем кого в роддоме прививали, если у них после манту несколько раз был отрицат результат. Мне например тоже также делали в школе. Просто если будет необходимо потом сделаете. А сейчас не беспокойтесь, у вас все нормально. Желаю вам здоровья и удачи, пусть малыш растет крепышом.

Педиатр, Гастроэнтеролог

Здравствуйте,конечно БЦЖ делать нужно!!!Вначале обязательно сделать реакцию Манту — тест на то,есть или нет инфицированность микобактерией туберкулеза, и если результат отрицательный- обязательно сделать БЦЖ-М., если результат по Манту положительный-то в БЦЖ нет смысла.

Детский невролог, Невролог

Конечно, прививаться нужно! Противники прививок просто никогда не встречали больных с такими опасными инфекциями. Конечно, не очень хорошо, что не сдели этого вовремя. Но лучше поздно, чем никогда.

Ваш ребенок скоро пойдет в детский сад, вполне возможно, что микобактерию туберкулеза он там встретит. А иммунитет к инфекции сейчас на «нуле». Если бы профилактику туберкулеза можно бы было осуществлять только правильным питанием и витаминами- зачем в каждом городе был бы нужен противотуберкулезный диспансер?

Акушер, Гинеколог

Здравствуйте!

Туберкулёз — социально опасная инфекция, которая может протекать в тяжелейших формах. К тому же сейчас очень много устойчивых к лечению форм туберкулёза.

Вопрос о том прививать от туберкулёза или нет, однозначен, прививать.

Ближайшая европейская страна, эндемичная по туберкулезу — Финляндия, сейчас практически избавилась от внелегочных форм туберкулёза.

Если говорить о вакцинации в вашем случае. Так как Манту отрицательна — ребёнок с микобаткрией не встречался, иммунитет не выработался. А значит защищаться ему нечем. Поэтому есть смысл сейчас провести вакцинацию, тем более перед введением ребёнка в социальную среду.

Акушер, Гинеколог

Здравствуйте. Присоединяюсь выше сказанным, повторятся не буду. Конечно стоит делать с опозданием но все таки. Как говорится Лучше перебдить чем не добдить！

Педиатр

Здравствуйте, Анна! Делая какую-либо прививку вы защищаете своего ребёнка. 100% защиты никакая прививка не обеспечит, в случае заражения болезнь будет просто развиваться в легкой форме. Это касается и прививки БЦЖ. Прививки делать надо, это не обсуждается. Но я противник проведения прививок в младенческом возрасте, т.к. иммунитет у ребёнка ещё не сформирован, его формирование начинается после 6-7 мес. Сейчас у вашего ребёнка идёт период созревания иммунитета, будет продолжаться до 3-4 лет. Самое время для прививок.

БЩЖ сейчас бывает в двух видах: обычная: БЦЖ и БЦЖ-М (облегчённая форма).

Хотя данная вакцинация проводится только в России и Украине. В Европе ее не делают.

Мое мнение, что в вашей ситуации прививку делать не поздно. Но решение принимать Вам! Садик — это общество, там бывают сотрудники с невыявленным туберкулезом (говорю по опыту).

Растите здоровыми!

Педиатр

В вашем случае вакцинацию делать стоит! Любой грамотный врач это подтвердит. Делаете Манту и в день проверки

БЦЖ:-М.

Педиатр

А правда в том, что есть грамотные медсестры и безграмотные врачи… к сожалению.

Акушер, Гинеколог

Анна, бцж одна из самых неоднозначных прививок. Я сразу обозначу, что я не противник прививок, напротив, активный сторонник, в том числе и бцж, но только до года, ввиду опасности туберкулезного менингита . Здесь больше вопросов, чем ответов. Почему при практически поголовной многолетней вакцинации заболеваемость туберкулёзом растёт? Равно как и больше половины пациентов тубдиспансера привиты. Я не претендую на эксклюзивность и правоту своего мнения, доктора, описывающие патогенез и прочее тоже правы. Но публикации в авторитетных изданиях, в том числе статьи на сайте ВОЗ, заставляют задуматься. Чтоб не быть голословной https://apps.who.int/iris/bitstream/10665/193412/1/9789241549097_eng.pdf

Педиатр, Терапевт, Массажист

Еще раз. Читать умные статьи и прививатт детей больше 22 лет разные вещи. За все это время видела 1 раз последствия неправильного введения вакцины- БЦЖит. Больше ничего не видела из осложнений. Сравните » выросшую» заболеваемость и смертность по туберкулезу с цифрами до прививок. Когда чахотка была распрастранена и смертельна 100 процентов. При контакте с миктбактерией я выберу вариант, когда иммунитет ребенка о ней предупрежден. А не тот- когда захват позиций происходит на фоне полной некомпетентности иммунитета. Сейчас в России Делают только БЦЖ- м.

Педиатр, Терапевт, Массажист

Еще чуть. Вы в садик. Имейте в виду- сразу в » бой»- без тренировки. У встреченной там бактерии не будет снисхождения. Если ребенок привит- организм тренирован. Если нет- как уж вывезет. Есть понятие» тубинфицированность»- микобактерия попала в оиганизм- но иммунитет ее » держит». Идет бой. Так вот этот период — заслуга прививки. У непривитых- сразу бой по всем фронтам. Но оружие не подобрано. И крыть нечем. Подбор отпора идет в процессе » боя». А такая тактика чревата потерями.

Фтизиатр

Последние Клинические рекомендации не дают ответ на вопрос, до какого возраста прививать. БЦЖ-м, обычно прививают до 12 мес. Эксперты ВОЗ тоже рекомендуют прививать до 12 мес.,но и среди них нет единого мнения. Все зависит от эпид.ситуации в вашем городе, от самого ребенка. Советую решить этот вопрос совместно- педиатр,фтизиатр и вы( т.к они обладают полной и достоверной информацией о вашем ребенке-как протекала беременность, роды,почему не сделали в род.доме, объективный осмотр и т.д). Только врач несет ответственность за вашего ребенка, а не мед.сестра.

Гастроэнтеролог, Терапевт

Здравствуйте, согласна с фтизиатром Светланой. Еще бы иммунологу ребенка показала

Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог

Если Манту будет положительна, то в БЦЖ смысла уже нет. Если Манту отрицательна еще, то делайте БЦЖ.

Гинеколог, Терапевт, Венеролог

Сделайте манту, если отрицательно, то делайте БЦЖ.

Акушер, Гинеколог

Здравствуйте, Анна! Так как Манту- отрицательно значит Ваш малыш не сталкивался с туберкулезными палочками. Есть смысл делать прививку БЦЖ. Последствия от туберкулеза Вам уже написали коллеги. Здоровья Вам и Вашему малышу!

Читайте также:  Можно ли делать прививку от бешенства

Терапевт

Здравствуйте сделайте для начала манту и потом посмотрим надо ли делать бцж.

Рентгенолог

Правда, Анна, в следующем. И те и другие дают Вам какую-то часть информации, а всей картины Вы не видите. Постараюсь вкратце изложить Вам всю картину. Первое. Прививка БЦЖ — это вакцина, и ее, как и любую другую, можно применять в любом возрасте, но только можно, если нужно. Мы массово прививаем детей в роддомах только потому, что там 100% гарантия, что они не встречали еще ни одной туберкулезной палочки. В этом случае с помощью прививки мы знакомим иммунитет ребенка с ослабленными бактериями. В результате этого у него формируется иммунитет при меньшей нагрузке на организм и с меньшими осложнениями. В идеале — без таковых, и в большинстве случаев так и бывает, поэтому у врачей общей сети складывается мнение, что БЦЖ нужна только в роддоме. Вторая причина такого убеждения в том, что если Вы не сделали прививку в роддоме, то вышли с ребенком в окружающий мир, в котором он за целый год уже мог надышаться более опасными, агрессивными палочками от больных людей на улице, в подъезде, лифте, автобусе и т.д. То есть если организм уже встретил микробов, зачем давать их ему второй раз? Поэтому и делают реакцию Манту, понять, встерилась микобактерия Вашему ребенку или нет. Иммунитет к туберкулезу формируется медленно, поэтому врачи будут назначать пробу Манту снова и снова, пока она не станет положительной. С этого момента за ребенком начнут внимательно следить, сформировался ли у него иммунитет, или он все-таки заболел туберкулезом. Если надо, то организму помогают специальным лечением. Медсестра тоже по-своему права, мы, например, и взрослым делаем БЦЖ, если Манту у них отрицательна. В США, например, нет туберкулеза, и БЦЖ в роддомах там никому не ставят, но если американец едет в страну с высокой заболеваемостью туберкулезом надолго (в Россию или Африку), то ему ставят БЦЖ независимо от возраста. Что мне Вам порекомендовать как фтизиатру. Я скорее соглашусь с педиатрами, потому что наверняка Ваш ребенок уже надышался микобактерий на улице, делайте регулярно Манту и дальше как я написал выше. В садик непривитый БЦЖ ходить может, так как там нет больных туберкулезом детей, а работники строго проверяются такими как я. В общем, угрозы здоровью ребенку сейчас нет, сделаете Вы БЦЖ, или нет, главное, это выполнять все последующие этапы после первой положительной пробы Манту. Ну и от прививок вообще нельзя отказываться, врачи всем детям, которым прививки могут повредить делают медотвод. Надеюсь, что всё объяснил.

Анна, 18 января 2018

Клиент

Игорь, все комментарии и ответы такие развёрнутые, но теперь я запуталась ещё больше

На самом деле я поняла, что, пожалуй, мне надо было изначально задать свой вопрос в полной форме, а не частично. По итогу: теперь в голове совсем каша , а есть ещё нюансы.:..

Я попробую написать описать их, если кто то это прокомментирует или ответит, вместе со второй частью вопроса, буду премного благодарна и оставлю , наконец , всех врачей в покое….

Обычные форумы это просто беда: либо их не читать вообще, либо ни знаю…..

Анна, 18 января 2018

Клиент

Игорь, я не знаю, как писать в общей ленте, могу только комментарием кому-то

Так вот, моему сыну, как я уже писала, сейчас 1,5

Меньше месяца назад я родила дочь

И ей тоже бцж не делала в роддоме.

Послезавтра ей 1 месяц.

Изначально я сыну бцж делать не хотела, но через пару недель после роддома поняла, что бцж дочери сделать хочу. Ведь она будет больше контактов иметь чем старший

Так вот, врачи пишут, что если сделать бцж в первые 2 месяца жизни, можно без манту.

А как же так, теперь я переживаю думаю что за этот месяц дочка ведь в теории уже могла встретиться с палочкой, а без манту ей сейчас сделают и что ?

Теперь мне страшно

Конечно, контакты минимальны, только свои, но мало ли что

Ну а вопрос по старшему сыну встал исходя из этого: разве вы не хотите делать прививку сыну!?

Надо обязательно! Сделайте обоим

Это мне медсестры прививочного кабинета стали говорить и другие врачи

Мои 2 педиатра говорят: зачем вам сыну бцж?

А ему через месяц в сад

Мы идём в частный

Мне одна знакомая сказала : ну да вот никто не болеет, но повели ребёнка в детское кафе, он руками за стол и ручки, а там только что чихнул больной или трогал. Придёт и будет игрушками играть, а потом ваш сын эту игрушку возьмёт, а потом руки в рот или игрушку в рот, кто за этим будет следить.

И говорит в итоге все вроде здоровы в окружении, а ребёнок заболел

И вот как мне теперь разрешить эти два вопроса ?!

Ждать пока младшей будет 2 месяца и делать такой малютке манту ? И потом она без защиты, а старший притащит из садика эту палочку….ГОСПОДИ !!!! Как же понять и принять воной решение ????

Рентгенолог

Анна, ну смотрите, не надо так буквально понимать, что поймал палочку в кафе и всё, как я и сказал, главное — это наблюдение за становлением иммунитета, начиная от первой положительной реакции Манту. А от прививок в целом, отказываться нельзя, так ка никто не станет прививать того, кому прививка может быть опасна. БЦЖ 100% защиты не дает. Лично мне всё равно, какой ребенок заболел туберкулезом привитый или непривитый, так как мы сегодня можем вылечить любого, и, как я уже говорил, борьба с детским туберкулезом не останавливается на одной прививке БЦЖ, с нее только всё начинается. А вот если Вы и другие прививки детям не делаете просто потому боитесь осложнений, то это уже хуже. По конкретным срокам прививок Вашим детям нужно определяться очно с местными педиатрами. А насчет прививки дочке без Манту: за два месяца она не сформируется, даже если был контакт, поэтому: делай — не делай, всё равно будет отрицательная. Делать БЦЖ после контакта с уличными бактериями не опасно, просто я писал о том, что смысла нет, и писал про первого, за полтора года можно много микробов поймать на улице, чем за два месяца, ребенок ведь в коляске еще лежит, а не бегает и не хватает руками уличные предметы. В общем, оставьте страхи, если у Вас и у мужа на левом плече есть рубчик — след от БЦЖ — значит вам обоим эту при вивку делали, и значит и у детей не будет осложнений. Осложния могут быть у детей с низким иммунитетом или при нарушении правил постановки вакцины. Да, и старший не может младшей ничего принести из садика.

Педиатр

Все прочитала. Делайте младшей бцж-м и старшему тоже,но старшему через манту. Маленькая пока защищена до двух месяцев вашими ат. Потом они уйдут и все. До двух месяцев она ещё под защитой. Делайте ,пока не вышел срок.

Ревматолог, Терапевт

Добрый день! Конечно же делайте. смысл есть и очень большой! Особенно с учетом того, что скоро пойдет в коллектив сада. Здоровья вам и малышам!

Источник