Можно ли быть трейдером и работать

«Можно ли заработать на трейдинге?» – Яндекс.Кью

Анонимный вопрос

1 июля 2018  · 197,4 K

финансовый блогер, автор дзен-канала Деньготека, увлекаюсь инвестициями на…

На трейдинге, как и любом другом деле, заработать можно. Только сначала нужно стать профессионалом в нём. Трейдинг — довольно беспощадный вид заработка, в котором 75-90% теряет деньги и лишь 10-15% зарабатывает.

Одно из основных отличий заработка на трейдинге в том, что он осуществляется за счёт потерь остальных участников, которые также хотят заработать и не желают прощаться со своими деньгами. Т.е. фактически это некая своеобразная игра, в которой небольшая кучка самых опытных и прошаренных забирает средства у большинства остальных.

Это делает трейдинг довольно сложным ремеслом. Чтобы стать опытным и прошаренным, требуется время. При этом трейдинг — довольно динамичная сфера: подходы, которые работают сейчас, не факт, что будут работать и дальше. Поэтому придется постоянно развиваться и искать что-то новое. Нарастающая конкуренция со стороны автоматизированных систем и AI, которая будет и дальше увеличиваться.

При этом трейдинг создаёт много иллюзий по поводу лёгкого заработка и кажется, что зарабатывать в нём несложно, так как нужно всего лишь правильно прогнозировать рост или падение цен

Эксперт в области компьютерных технологий, создании сайтов и их продвижения.

Можно, но туда идут не с пустым карманом, далеко с не пустым карманом, речь идет о вложениях от 100к руб и выше, которые вы готовы потерять! Это ОЧЕНЬ важно знать при приходе на биржу. Плюс немало времени придется потратить на обучение рынка и чтение мемуаров опытных американских трейдеров.

Трейдинг позволяет зарабатывать, но ничего общего с рекламой реальная доходность не имеет. Обычно в рекламе показывается как трейдер заключает сделку и получает несколько сотен долларов профита буквально за несколько минут. При этом ни слова не говорится о рисках, манименеджменте и стартовом капитале, необходимом для такого уровня дохода.

Когда… Читать далее

Трейдер со стажем более десяти лет на разных биржах мира, создатель множества…

Да. Иначе не было бы историй успеха. От себя добавлю, что это процесс не так быстр, как многим кажется. Чтобы научиться не терять, при поддержке хорошего учителя, уйдет примерно месяца 3. Чтобы научиться зарабатывать — еще 3 месяца. Чтобы научиться стабильно зарабатывать — минимум 6 месяцев ещё. И это при поддержке учителя рядом. В моём случае, на сам… Читать далее

А где найти хорошего учителя?

Да, можно заработать, но и быстро можно стать банкротом. Нужно выбрать хорошего брокера. Про всех без исключения брокеров написано много плохих отзывов. Так что трудно будет выбрать брокера. Сначало учитесь. На учебу может уйти очень много времени и не спешите расставаться со своими деньгами. И не в коем случае не под каким предлогом не берите кредит.

Здравствуйте уважаемый Иванов И.!
Тут намедни из меня хотели сделать «трейдера», мне хоть и 54 , но сразу… Читать дальше

На трейдинге заработать, конечно, можно. Примеров людей, которые перешли на высокий финансовый уровень и поднялись только на торговле- тысяча. Но это рынок для тех, кто понимают суть процесса данного бизнеса, и разбирается в экономической ситуации в мире. Бизнесмены и люди с эконом.образованием могут начать удачно торговать самостоятельно, так как… Читать далее

Обучение рабочей стратегии без воды и прогнозов

Можно заработать, и зарабатываем. Только многие воспринимают эту тему, как казино. Так и возникают ошибки и огрехи. Вбомбить большую сумму денег и торговать на все — это, конечно, верх идиотизма. А если изучать принципы торговли, вникать в эту тему и соблюдать мани-менеджмент, то вы сможете заработать, причем стабильно

Я пробовал.но прогорел.я считаю из за своей не компетентности. Я не закрыл свои сделки под новый год. А когда вошёл в торги о ля ля.Денег нет . Хочу начать сначала. Начинал с 2-х тыс.$. Сейчас нет такой суммы.Но я хочу начать работу с минимума. Я понял с чем столкнулся. Риск есть всегда,даже при посещении магазина…

Я согласен с Вами!
Я в трейдинге около 5-6 лет, сейчас не торгую так как пришлось снять все деньги, по резким… Читать дальше

Отвечаем на вопросы о финансах, трейдинге и возможностях заработать. 20 лет…

Заработать можно.
Трейдинг — это деятельность, направленная на получение прибыли от разницы в курсе путем покупки/продажи валют, акций, фьючерсов, опционов и т.д.
Прибыльность будет зависеть от вашей подготовленности и наличия торговой системы. Вы должны уметь контролировать свои эмоции, обладать терпением, наблюдательностью и умением быстро… Читать далее

Если брокер не кинет, как только счет раскрутишь.

Эксперт в области компьютерных технологии, программирования и сео продвижения

Да, возможно, но эта деятельность связана с биржей, которая делится на категории:
— Валютная — купля-продажа и обмен иностранных валют
— Фондовая — покупка и продажа акций крупных компаний и частных владений.
— Товарная — торговля нефтью, газом, зерном и другими стандартиризированными товарами.
Суть заработка заключается купи подешевле — продай… Читать далее

Читайте также:  Можно ли есть дикий чеснок

Источник

«Потерял 500 000 рублей за 10 минут»: как и сколько зарабатывает трейдер

Т—Ж продолжает расспрашивать читателей об их профессиях и о том, какой доход они приносят.

В новом выпуске Роман Кузнецов, трейдер из Екатеринбурга, рассказал, где студенту из небогатой семьи взять деньги, чтобы начать торговать на Московской бирже, легко ли заработать или потерять полмиллиона за несколько минут и чем финансовая грамотность похожа на зарядку по утрам.

Выбор профессии

Все началось летом 2014 года, когда я переходил на второй курс. Я учился в физико-технологическом институте УРФУ в Екатеринбурге, изучал инновационные технологии, но уже тогда знал, что не хочу работать по специальности.

В то время я интересовался рынком форекс, верил в то, что можно работать по 2—3 часа в день и получать кучу денег. Мне кажется, каждого могла убедить их реклама — все было увешано баннерами со сказками о заработке. Теперь эта реклама запрещена.

Не знаю, откуда во мне была эта мания разбираться в облигациях и акциях. Наверное, меня завораживали фильмы, где люди в пиджаках сидели в больших офисах и говорили умные фразы вроде: «S&P500 упал на 1,5 базисного пункта, нужно захеджировать позицию».

Я читал много книг, смотрел видеокурсы. И однажды в интернете мне попался человек, который обучал трейдеров за 20 тысяч рублей. Его схема была предельно простой: выкладывает в Ютуб видео, где есть часть обучения, оставляет ссылки на свой сайт, а там тебя обрабатывают профессиональные продажники. Но тогда мне казалось, что он на добрых началах делится информацией.

Для студента из небогатой семьи 20 тысяч — это большие деньги, в месяц я тогда тратил 7 тысяч рублей. Родители явно не одобрили бы такое, но мне одолжил денег другой близкий родственник.

Онлайн-обучение длилось 5 недель, в группе нас было 20 человек, причем я не уверен, что все это были настоящие люди, возможно, кого-то добавляли для массовки. Еще 3 месяца я ждал, когда полученные знания мне помогут, применяя их на виртуальном счете.

Но все это время я зарабатывал ровно ноль.

Кто-то из той же группы мне подсказал фирму, которая предоставляет капитал начинающим трейдерам. Устроено это так: компания передает вам в управление какую-то сумму, например, 10 тысяч рублей, из которых вы можете потерять не больше 100 рублей, иначе с вами прощаются и набирают других трейдеров. Так происходит бешеный отсев. Капитал возвращать не надо, компания заинтересована в заработке и забирает 10—20% за то, что предоставила условия для торговли.

Я подал заявку в такую фирму, после чего нужно было пройти тест: 100 вопросов и, если не ошибаюсь, час на выполнение. Для подготовки нам дали много теории о том, как устроена биржа. Мне хотелось быстрее приступить к торговле, поэтому я почти сразу решил сдавать тест. И, естественно, завалил его, набрав 86 баллов из 98 положенных. Но мне дали еще неделю, чтобы подготовиться, после чего я набрал нужные баллы и смог начать торговать на Московской бирже.

Проп-трейдинговая компания, в которую я попал, воспитывала именно трейдеров-скальперов. Это как готовить воинов: они вообще ничего не знают о политике, их задача — воевать. Так же было и с нами: дали определенную сумму, и в бой. Есть единый счет, с которого торгуют все, кого там обучили. Поэтому можно начать с нулевыми знаниями и нулевым капиталом. Кто такой брокер, я узнал только в процессе торговли.

Как выбрать брокера

Для работы на бирже подходит любой более или менее современный компьютер. На него нужно установить специальные программы для просмотра графиков и биржевых стаканов. В основном брокеры предоставляют QUIK, через которые работают инвесторы и трейдеры на российском рынке. Трейдерам-скальперам важны сделки, проходящие именно сейчас, поэтому мы устанавливаем специальный привод, который в удобной визуализации показывает нам их.

У меня все начиналось в общежитии с одного маленького ноутбука с диагональю 15,6 дюйма. Соседи смирились с тем, что с понедельника по пятницу я по 9 часов в сутки смотрю на какие-то цифры и графики. Каждый считал своим долгом подойти и спросить:

«Ну что, заработал на феррари?»

Первые деньги были очень смешными и крошечными — например, 5 рублей 40 копеек в день. Я делился результатами только со своей девушкой, а она, наверное, думала, что выбрала не самого перспективного парня.

Иногда бывали мысли все бросить, но когда видишь, что люди действительно зарабатывают, как тут не продолжить торговать. А тогда был еще и кризис, для трейдеров это золотая жила: коллеги могли выкладывать отчеты по 50—100 тысяч рублей за день.

Это длилось больше полугода, пока я за один день не заработал 5400 рублей. Для студента это была немыслимая сумма.

С третьего курса я уже сам зарабатывал на жизнь и каждые пару месяцев говорил родителям, что брошу это образование, потому что из-за него я много недозарабатываю.

У трейдера нет стабильной зарплаты: ты можешь за один день заработать 50 тысяч, а потом зарабатывать по 2 тысячи или терять. Я брал с собой ноутбук и торговал на парах, но 20—30 минут могли решить мой месяц. То есть просто по пути в универ можно было упустить 20—30 тысяч, а иногда и 100. Это было обидно.

Но, как часто бывает, ради родителей я доучился. Правда, скатился до знатного троечника.

Суть работы

Суть моей профессии — зарабатывать на рыночных колебаниях. Допустим, доллар стоит 68,5 рубля, а через 3 минуты — 68,6. Моя задача проанализировать весь входящий поток данных и принять решение по заходу в ту или иную позицию — например, купить доллар по 68,5 в надежде на рост или продать его, чтобы получить прибыль от падения.

Точно могу сказать, что профессия не подходит азартным людям, потому что биржевой рынок легко превратить в казино. Принцип тот же: вы ставите либо на покупку, либо на продажу — все равно что на черное или на красное. Поэтому легко стать игроманом, если не работать над собой и не вводить риск-менеджмент. Неудачная сделка может привести к еще большей неудаче. Мы так устроены: включается азарт, человек думает, что вот сейчас 100% пойдет в его сторону. Часто именно так проигрывают деньги.

Читайте также:  Можно ли беременным есть корейскую морковь

Также такая работа не подойдет тем, кто очень импульсивен. В моменты хаоса и истерии других участников важно оставаться хладнокровным, как хирург, выполняющий сложную операцию.

Нравится мне в моей профессии несколько вещей. Во-первых, независимость. Всем процессом управляю только я, все ошибки совершаю тоже я.

У меня нет начальника — есть только рынок, который показывает котировки.

Во-вторых, неопределенность. Кому-то важна стабильность, мне же больше мотивации придает то чувство, когда не знаешь, что произойдет завтра. У меня мало рутинных дней. Когда сажусь за компьютер, я даже не знаю, откроется сегодня биржа или все рухнет.

В-третьих, это риск. Я думаю, что, пока мы молоды и полны энергии, нужно рисковать по максимуму. А где риск, там больше заработки.

В-четвертых, здесь нет потолка. Каждый год ты должен бороться с собой и показывать большую эффективность, чем остальные трейдеры. Это как большой голубой океан: ты развиваешься и пытаешься стать самой крупной рыбой.

И в-пятых, это прокачка себя как личности. Когда начинаешь торговать, проявляются все твои качества — как положительные, так и отрицательные. Я, например, поначалу очень торопился и из-за своего характера допускал много ошибок, за которые пришлось расплачиваться.

Скажем, надо купить 100 акций, а я в спешке мог нажать на кнопку 5 раз и купить сразу 500.

А это все равно что постоянно поднимать гирю в 10 кг и резко взять 50 кг — последствия не самые хорошие.

Самое трудное здесь — это начальный этап, когда ты абсолютно ничего не понимаешь. Но это как арифметика: если усвоил, что дважды два четыре, то уравнения, логарифмы и интегралы тебе тоже дадутся, просто чуть позже. Как долго нужно учиться, сказать трудно — это то же самое, что спрашивать у тренера, через сколько вы сядете на шпагат. Зависит от того, сколько сил этому уделять, как часто анализировать свои действия, заниматься ли во внерабочее время и т. д.

Когда ко мне обращаются за обучением, я говорю, что в среднем нужен год. При этом мы используем минимум теории и максимум практики. Нельзя научиться плавать по книжкам — так же и тут.

Место работы

Сейчас я работаю на себя через брокерский счет. Его может открыть любой, если есть желание и терпение. Уже четвертый год я 9 часов в день сижу дома и анализирую графики котировок. Правда, теперь у меня более профессиональное место с большим рабочим столом и четырьмя мониторами. Кому-то покажется, что это слишком скучно, но я очень редко заставляю себя работать.

В основном, наоборот, жду понедельника и момента, когда снова смогу войти в сделку.

Многие не понимают, почему я не могу уйти с работы пораньше или вообще не работать в какой-то день. Или считают, что если я целый день сижу дома, то у меня обязательно должно быть время на домашние дела. Время действительно есть, но иногда оно стоит очень дорого. Например, недавно, пока я мыл посуду, моя команда заработала довольно приличные деньги. Мытье посуды стоило мне 40 тысяч рублей.

Обычный рабочий день

Я живу в Екатеринбурге, и здесь разница с Москвой +2 часа. Биржа открывается в 10:00 по Москве, то есть по моему времени в 12:00. А заканчиваю работать по местному времени в 21:00. Не самый лучший график, но все привыкли. Выходные у нас такие же, как и у всей страны, только в новогодние праздники мы начинаем работать с 3 января.

Начинается мой день с подготовки: просматриваю новости, анализирую, что произошло на вечерней сессии торгов — сама биржа работает до 23:50 по Москве. Интересует все, что может повлиять на ту или иную акцию. За 10—15 минут до начала мы созваниваемся с командой и обсуждаем, где и какие ситуации прослеживаются, советуем сделки.

Как работает Московская биржа

В нашей команде шесть человек: кроме меня еще парни из Киева, Новосибирска, Нижнего Тагила, Казани. Познакомились в одной трейдерской группе: мы тогда еще ничего не зарабатывали и решили объединить свои усилия. Создали группу в Raidcall и начали вести торги. Вживую мы в первый раз встретились только в этом году, кого-то увидели впервые за три года работы. В команде растешь в 10 раз быстрее и работать намного легче: обмениваться идеями, поддерживать — эмоционально одному иногда очень тяжело.

В 12 часов торги открываются и мы превращаемся в рыбаков: ждем когда заклюет. 90% времени я смотрю на графики, слежу за ценами бумаг и только 10% совершаю сделки. Причем одна сделка может занимать 2 секунды: чтобы быстро войти и выйти из сделки, нужно быстро нажать сначала левую кнопку мыши — купить акцию, а потом правую — продать.

Случай

Когда доллар в 2016 году вырос до 85 рублей, мы все это наблюдали в режиме онлайн и даже сами спекулятивно загоняли его повыше своими покупками. Тогда я поставил свой антирекорд по сливанию денег: я потерял 500 000 рублей за одну сделку, которая длилась буквально 10 минут.

После этого я просто сел напротив окна и смотрел сквозь него 15 минут.

Сейчас мне забавно вспоминать эту историю, потому что упущенное я быстро вернул, но зато извлек много уроков. Я осознал, что в любой момент могу потерять деньги, и на следующий день пошел инвестировать их в себя. Мне нужно было почувствовать, что это живые деньги. До этого я ничего не покупал себе дороже ботинок. А в тот раз, например, потратил 30 тысяч на свой день рождения — шиканул. Больше никогда так не тратился на него.

Я понял, что главное не то, сколько денег у тебя сейчас, а сама способность зарабатывать и сохранять капитал.

Доходы

Так как четкой зарплаты у нас нет, обычно я говорю, что мой доход в месяц примерно 100—200 тысяч. Но бывают периоды взлетов и падений: например, в августе было 300 тысяч, а в сентябре может быть минус 50 тысяч.

Мой рекорд — 534 тысячи рублей за день, но я редко говорю об этом, потому что люди сразу начинают умножать на количество рабочих дней и думают, что я давно миллиардер. Хотя это исключение из правил, и даже не знаю, смогу ли я заработать больше.

Самый большой взлет у меня был на старте, когда за 9 месяцев я заработал свой первый миллион.

Тот период подъема длился с 2015 до 2017 года, пока рынок не начал затухать. Когда все стабильно или процветает, мы вынуждены снижать свои расходы, потому что вариантов заработать становится меньше. Сейчас опять намечается кризис, с конца 2017 и до сих пор у нас продолжается рост.

Читайте также:  Можно ли быть вообще без регистрации

Расходы

Я очень прагматичен в плане финансов, долгое время был скрягой и считал, что нужно только копить. Возможно, это плохо. Если честно, я до сих пор не могу нормально потратить деньги, даже машину себе не могу купить. Такой нищий инвестор.

Мне кажется, тут сыграло роль воспитание. У меня не самые богатые родители, поэтому мне просто совесть не позволяет тратить на себя много. Думаю, семья помогает мне оставаться приземленным.

Когда только начал зарабатывать, я хотел вывести первые 50 тысяч рублей. Но попав в этот процесс, понимаешь, что эти 50 тысяч завтра сделают тебе 100. Поэтому мой личный капитал всегда оставался внутри на счете: чем больше он, тем больше я могу заработать.

Сейчас я трачу 50 000—60 000 рублей в месяц. Покупаю почти все что хочу, иногда даже лишнее. Например, раньше посидеть в кафе на 1000 рублей для меня было дорого, сейчас средний чек может доходить до 4 тысяч. Всего в месяц у меня уходит 20 000 на продукты и кафе, еще 10 000 — на развлечения, 10 000 — на разное. И 40 000—100 000 рублей я откладываю на инвестиционный счет.

Своей квартиры у меня тоже пока нет. Я люблю все считать и пришел к выводу, что арендовать намного выгоднее — трачу на съемное жилье 20 тысяч в месяц. Знаю, что это работает, пока нет семьи, поэтому, возможно, скоро квартира появится.

Экономия

Я для себя решил, что не буду ходить по трем магазинам в поиске дешевых продуктов, а лучше потрачу это время на более полезное дело, которое принесет больший доход, чем я сэкономлю. Кто-то после работы преподает танцы и получает за это деньги, в моем случае такое хобби — это инвестиции, у меня есть свой инвестиционный портфель. Туда вложены средства на долгий срок, это более длинные деньги, которые отложены на квартиру и т. д. Из популярного там, например, есть акции Сбербанка.

Когда я трейдер, мне неважно, где и на чем торговать, каким бы токсичным актив ни был.

На спекуляциях моя позиция может быть закрыта за 10 секунд. А когда я в сфере инвестирования, мне важно понимать, что это за компания и какие у нее финансовые показатели. Поначалу это было сложно разделять, а затем я начал извлекать только плюсы. Сейчас, если появилась плохая новость, я ее замечу сначала как трейдер, а потом проанализирую как инвестор и тут же скину акции.

В общем, нужно понимать цену своего часа: просто умножить 30 дней на 24 часа и поделить это число на месячный заработок. Я считаю, что деньги должны работать сами, даже когда вы спите.

Будущее

Рост у трейдеров безграничен, хотя многие останавливаются на заработке в 50—100 тысяч. Глядя на других трейдеров, которые, как звезды, быстро зажигались и быстро падали, я решил обучать людей финансовой грамотности. Но эта идея провалилась: люди хотят советов, но не хотят их выполнять. Это так же, как с зарядкой, про пользу которой все знают, но лень. Все ждут волшебную палочку или эликсир, который сделает их богатыми. Так что после моих неудачных курсов я понял, что богатыми людей делает не умение откладывать 10% доходов в месяц, а их желание и профессионализм.

Сейчас я открываю свою компанию, которая будет предоставлять капитал и другие условия для торговли. Уже начинаем набирать трейдеров на стажировку. Скорее всего, будем ориентироваться на студентов, потому что они самые голодные и жаждущие люди, которым нужны деньги. Будем помогать им знакомиться с российским рынком и воспитывать из них инвесторов.

Затем планирую открыть свою инвестиционную компанию, а последним этапом будет хедж-фонд.

Мне в этом плане очень нравится Уоррен Баффетт, для которого работа — это счастье. Я не могу долго лежать на песке под солнцем, мне уже через 5 минут скучно. Постоянно нужно двигаться и что-то решать. Возможно, дело в возрасте и потом это пройдет. Но пока в планах работать до N лет — сколько проживу.

Хотя сейчас так быстро меняется мир: еще недавно я сидел в интернете по карточке, а теперь мне даже логин и пароль не надо вводить, скорость в 100 раз выше. Даже кошелек можно не носить — все через телефон. Может, завтра и моя профессия станет ненужной. Тогда буду работать в другом направлении.

Инвестредакция не могла пройти мимо

Давайте проведем грань между трейдингом, инвестициями, бинарными опционами, тотализаторами и прочими «Кэшбери» (организация запрещена на территории РФ).

Роман — трейдер: он зарабатывает на краткосрочных сделках на фондовом рынке. Это сложная и кропотливая работа, для которой Роман анализирует большой объем данных, контролирует финансы и рассчитывает риски. Торговать по часу в день под пальмами и при этом зарабатывать сотни тысяч не получится.

А еще есть инвесторы — люди, которые покупают ценные бумаги надолго. Цель разумного инвестора — сохранить заработанное, обогнать инфляцию, приумножить деньги и хорошо жить на пенсии. Можно торговать по часу в месяц и даже под пальмами — сверхприбыль вряд ли будет, но можно уверенно получать доходность выше банковских вкладов. В журнале есть целая рубрика о том, как стать инвестором.

Трейдеры и инвесторы работают на фондовом рынке через официального брокера, который зарегистрирован в РФ и соблюдает законодательство.

А у бинарных опционов, форекса и «Кэшбери» вообще мало общего с трейдингом и инвестициями. Зато есть непредсказуемая волатильность, неподвластность законам РФ и доход организатора при любом исходе — совсем как в онлайн-казино.

О том, как инвестировать грамотно и не потерять деньги мы рассказываем в нашем бесплатном онлайн-курсе для новичков

В курсе 9 коротких уроков для новичков: там нет сложных терминов и скучных цифр, но много примеров и схем. В конце каждого урока — короткий тест, чтобы закрепить материал. Никаких демо-счетов, скрытых платежей и платных доступов.

Мы не расскажем, как зарабатывать на растущем долларе, на всеобщей панике или на других авантюрах. Зато узнаете, как сделать так, чтобы эти обвалы и паника не били по вашему кошельку.

Через несколько лет скажете себе «спасибо». Пройдите курс: он не отнимет много времени.

→ Начать бесплатный онлайн-курс по инвестициям ←

Источник