Можно ли быть понятым без паспорта
Содержание статьи
понятой не имеющий при себе документов, может ли быть понятым?)
_ Профи (551), закрыт
10 лет назад
Дополнен 11 лет назад
Я знаю что не может, хотелось бы какой-нибудь нормативно-правовой документ в данном вопросе, положение, или разъяснения ВС)))
ПАТРИОТ Искусственный Интеллект (309618) 11 лет назад
Законом этот вопрос не урегулирован, но …
В соответствии со ст. 25.7 КоАП РФ, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух. При этом закон указывает на статус понятого в процессуальных действиях: понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты
Традиционно (если брать идеальный практический вариант) , сотрудник милиции вписывает в протоколы информацию о гражданах с их слов. Вот тут позволительно немного поерничать над таким порядком: какой — то опыт из времен Русской правды. Купец сказал, значит, слову его можно верить. Большей несуразицы представить себе нельзя. Такой порядок недопустим. Любой сотрудник правоохранительных органов прекрасно знает, что доверять можно исключительно документам, в том числе и тем, которые удостоверяют вашу личность. И в данной ситуации разумным представляется требование о предъявлении паспорта, либо документа его заменяющего. Только на его основе можно вносить информацию о понятом. Если вспомнить, сколько сотрудников милиции получило шишек на свою голову лишь за то, что не удосужились проверить личность гражданина — понятого, чьи данные вписываются в протокол. Но доблестных милиционеров такое обстоятельство не смущает. И они с маниакальным упорством вписывают в понятые лиц, основываясь только на их словах, без документального подтверждения. В худшем же случае, вписывают неких граждан, о которых ни в жилконторах, ни в паспортных столах никто ничего не знает. То есть, по сути, совершают должностной подлог. Ситуация из «Мертвых душ» в сочетании с немой сценой из «Ревизора» …
Понятые удостоверяют в протоколе своей подписью факт совершения в их присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты. Отсюда- вывод, что понятые ОБЯЗАНЫ присутствовать от начала составления протокола и до окончания всех процессуальных действий. На практике же это не соблюдается. Как правило, сотрудник милиции останавливает прохожего, водителя, дает ему протокол на подпись и отпускает восвояси. Таким образом, формально, требование об участии понятого в процессуальном действии соблюдено, но реально — грубо нарушено.
————-
исходя из вышеизложенного- в удостоверении личности понятого дожны быть заинтересованы обе стороны.
«Нарушителю» нужно потребовать от сотрудника милиции «познакомить» вас с понятыми, убедиться, что понятые те, за кого себя выдают. Тут необходимо удостоверить личность и статус понятого. Для этого потребуется документ, удостоверяющий личность.
Также нужно требовать обязательного участия понятых от момента начала составления процессуального документа, до окончания процессуального действия и подписания процессуального документа.
—————
Если же, как указано выше, -в протокол вписан НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ ПОНЯТОЙ, то сотрудника милиции вполне можно обвинить в ДОЛЖНОСТНОМ ПОДЛОГЕ, а это уже- уголовная ответственность.
Игорь Римша Просветленный (32650) 11 лет назад
Значит, протокол составлен без понятых — со всеми вытекающими последствиями. Если он назвал вымышленный адрес — откуда гарантия, что и ф. и. о. не вымышленные, что он вообще гражданин РФ, дееспособен и т. п.
ВИТАЛИЙ Мастер (1792) 11 лет назад
1. Понятым является не заинтересованное в исходе дела об административном правонарушении совершеннолетнее лицо, участвующее в производстве процессуального действия для удостоверения его факта, хода и результатов в случаях, установленных настоящим Кодексом.
вот и следует что понятой просто подтверждает факт какого-либо действия —а то что он назвался дядей васей на дело это не повлияет —это проблема милиции установить факт проживания
Равиль Мыслитель (6912) 11 лет назад
Не особо важно, как удостоверялась личность понятого. Важно соблюдение процессуальных норм при производстве по делу. Обязанность доказывания лежит на милиции (искать в законе о милиции лень) . Понятой может быть источником доказательств и его отсутствие (в любом виде) можно расценивать как нарушение закона при совершении процессуального действия. Такую оценку может давать заинтересованное лицо, но должностные лица и судьи не особо связаны с такими мнениями и не обязаны их разделять.
зы Можно написать ходатайство о вызове этого лица и указать причину необходимости его явки. После вынесения определения можно настаивать на выполнении законного определения, обязательного для всех. Если потребуется, то можно ходатайствовать о приостановке производства в связи с необходимостью поиска пропавшего лица.
Адекватная реакция не гарантирована.
Источник
Понятых попросят предъявить паспорт
Законодательное собрание Ленинградской области внесло в Госдуму проект поправок в ст. 25.7 КоАП РФ, регулирующую порядок привлечения понятых при рассмотрении дел об административных правонарушениях.
Часть 1 указанной статьи предлагается дополнить предложением следующего содержания: «Установление возраста понятого производится на основании документа, удостоверяющего личность гражданина, (паспорта)». А в ч. 3 внести указание о том, что «сведения о понятых заносятся в протокол на основании предъявленных документов».
Понятые, напоминают авторы законопроекта в пояснительной записке, выступают «одними из гарантов правильности непосредственного восприятия при производстве процессуальных действий тем или иным должностным лицом обстоятельств и фактов, имеющих значение для дела, надлежащего их отражения в соответствующем протоколе». Однако в качестве понятого может быть привлечено только совершеннолетнее лицо, причем не заинтересованное в исходе дела, а «ввиду особенностей организма по внешним признакам не всегда возможно верно определить его возраст», — говорится в документе.
Понятые наряду со свидетелем, экспертом, специалистом, переводчиком выступают в качестве иных участников судопроизводства. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со ст. 25.6 КоАП РФ. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты. В процессуальных документах указываются данные о понятых (фамилия, имя, отчество, адрес проживания), однако «на практике должностное лицо вписывает в протоколы информацию о гражданах с их слов». «При этом занесение информации о понятых без документального подтверждения нередко приводит к совершению должностного подлога», — отмечается в пояснительной записке.
Поскольку «участие понятых требует от должностных лиц грамотных и последовательных действий, исключающих формальный подход к исполнению служебных обязанностей», авторы законопроекта предлагают перед оформлением процессуальных действий удостоверять личность гражданина, привлекаемого в качестве понятого. В данной ситуации понятому необходимо иметь при себе паспорт либо документ, его заменяющий.
Поправки, предлагаемые в КоАП РФ, позволят, как говорят их разработчики, «избежать необъективности, формализма и коррупционной составляющей в правоприменительной практике должностных лиц».
Партнер АБ «Забейда, Касаткин, Саушкин и партнеры» Алексей Касаткин отмечает, что «проблема поверхностной регламентации модели взаимодействия «правоохранитель — понятой» действительно существует», и предлагает рассмотреть ее через призму уголовного процесса. «Вероятность того, что понятые, приглашенные для участия в следственном действии, впоследствии могут стать как свидетелями стороны обвинения, так и защиты, очень велика. В случае указания в протоколе лишь их фамилии, имени и отчества, без ссылки на место регистрации и фактического проживания, сторонам, особенно защите, будет затруднительно, а иногда и невозможно, получить от них показания (объяснения), а также обеспечить их явку в суд. Таким образом может быть утрачено одно из доказательств по делу», — предупреждает Алексей Касаткин.
Говорить о «карманных» понятых, «тесно взаимодействующих с правоохранителями на постоянной основе и удостоверяющих своими подписями практически любые факты, даже те, которых не было», Алексей Касаткин в данном случае не считает нужным. Однако он задает важный вопрос: «Можем ли мы исключить вероятность того, что заинтересованное должностное лицо умышленно внесет в протокол недостоверные сведения о личности понятого, лишив тем самым впоследствии сторону защиты возможности работы с ним?» И сам же отвечает: «Конечно, нет. Поэтому внесение в протокол сведений, помимо даты рождения, о месте регистрации и фактического проживания понятого, сверенных с предоставленным им паспортом, только поспособствует объективности и здоровой состязательности сторон в уголовном процессе».
Опасений, что должностные лица не смогут быстро найти понятых, имеющих при себе документы, адвокат не разделяет: «Безусловно, не все граждане постоянно имеют при себе паспорт. Однако поиск понятых является далеко не самой сложной задачей правоохранителей, и при желании она выполнима».
Источник
«Понятым будете?»: что делать, если вы понадобились полиции
Во многих ситуациях полиции нужна помощь штатских. Столкнуться с просьбой побыть понятым может любой горожанин
Фото: Елена Латыпова
Поделиться
Многие горожане наверняка хотя бы раз оказывались в такой ситуации: прямо на улице подходит полицейский и предлагает «пройти» — но не потому, что человек что-то нарушил, а потому, что нужны понятые. Эмоции того, кому это предложили, вполне понятны: идти не хочется, особого доверия к полиции часто нет, зато есть страх влипнуть в историю. Ну или просто оказаться свидетелем какой-то неприятной сцены, после которой останутся плохие воспоминания. Так что делать? Можно ли отказаться от роли понятого? А если согласился — какие обязанности и права из этого возникают?
NGS55.RU постарался найти ответы на все возникающие вопросы.
Кто может стать понятым?
Как пояснили в областной прокуратуре, понятой — это не заинтересованный в исходе уголовного дела человек, которого дознаватель, следователь или прокурор привлекает, чтобы он заверил сам факт проведения следственного действия, а также содержание, ход и результаты этого действия.
Так ограничений нет? Понятым может стать любой?
Есть исключения. Не могут быть понятыми люди, которым ещё не исполнилось 18 лет, участники конкретного уголовного судопроизводства и их родственники. Ещё такую роль не могут играть работники органов исполнительной власти, которые уполномочены заниматься оперативно-разыскной деятельностью и (или) предварительным расследованием.
Можно ли отказаться быть понятым?
В 60-й статье УПК ничего не говорится о том, как именно полиция должна искать понятых. Нет в законодательстве ни слова и об ответственности за отказ. Отсюда следует, что ответ положительный: отказаться можно. Классического аргумента «Мне некогда» должно быть достаточно, чтобы полицейский отправился на поиски нового кандидата.
Если согласился стать понятым — возникают ли какие-то обязанности?
Да, конечно.
— Понятой обязан являться по вызовам дознавателя, следователя или в суд, — рассказывают в прокуратуре, — не разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден.
Что будет, если пренебрегать этими обязанностями?
Если игнорировать вызовы, следствие или суд захотят в конце концов организовать принудительную явку. То есть на пороге вашей квартиры в один прекрасный момент появятся судебные приставы, и придётся им подчиниться. А разглашение тайны предварительного следствия — это статья 310 УК РФ, которая предусматривает штраф в размере до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательные работы на срок до 480 часов, либо исправительные работы на срок до двух лет, либо арест на срок до трех месяцев.
Что конкретно делает понятой?
Понятые нужны, чтобы подтвердить законность определённой процедуры, которую проводит полиция. Это личный досмотр, досмотр транспортного средства, осмотр места происшествия. Ещё понятые могут быть нужны, чтобы зафиксировать чей-то отказ от проставления подписи в документе. Их необходимость вытекает из статьи 50 Конституции России: «При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона». Отсутствие понятых в определённых случаях — явное нарушение, вот полиция их и ищет.
Понятых всегда двое. Полицейский перед началом процедуры (досмотра, осмотра и т. п.) вписывает их в протокол и разъясняет им их права и обязанности.
Какие у понятого права?
— Понятой имеет право на участие в следственном действии и делать по поводу него заявления и замечания, подлежащие занесению в протокол, — рассказывают в прокуратуре. — Он вправе знакомиться с протоколом следственного действия, в производстве которого он участвовал, а также приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, начальника подразделения дознания, начальника органа дознания, органа дознания, следователя и прокурора, ограничивающие его права.
Может ли оплачиваться работа понятого?
Собственно выполнение обязанностей — нет. А вот если понятой в связи с этим понёс расходы, он имеет право на компенсацию. Теоретически это могут быть расходы на поездки — если человека угораздило стать понятым не в своём родном городе (хотя это как раз та ситуация, в которой следует отказывать полицейским).
Источник
Просят стать понятой, что мне надо знать?
Шла из магазина домой, подошел сотрудник полиции и попросил стать понятой в фиксации ДТП. Сотрудник пытался уговорить, сказал, что мне понадобится всего 30 секунд и никаких последствий не будет. Не объяснил суть дела и мои обязанности и права перед тем, как я бы что-то подписала.
Я отказалась, но ситуация интересная. Чем грозит стать понятым в такой ситуации?
Расскажите, пожалуйста.
Елизавета
Елизавета, понятой делает достаточно благородное дело. Он независимый контролер законности действий государственного служащего. От правильных и грамотных действий понятого может зависеть чья-то судьба.
Дмитрий Сергеев
специалист по безопасности
Сразу скажу, что рисков и последствий для вас как для понятой нет. Об остальном расскажу подробнее.
Кто такой понятой
Понятые — это люди, которые не заинтересованы в исходе административного разбирательства или уголовного дела. Их основная обязанность — присутствовать при оформлении процессуальных действий и своим присутствием подтверждать, что действия эти происходили по закону.
В отличие от свидетеля понятой никогда не выступает очевидцем преступления или правонарушения. Свидетель — невольный участник событий, а понятой всегда участвует в расследовании добровольно. За отказ быть понятым нет никакой ответственности.
По закону понятых должно быть не меньше двух человек. Их можно привлекать при оформлении протоколов об административном правонарушении и во время предварительного следствия по уголовным делам.
Понятыми не могут быть:
- Несовершеннолетние.
- Участники уголовного судопроизводства и их родственники. Нельзя, например, в качестве понятого привлекать жену или брата человека, которого обыскивают.
- Сотрудники полиции или работники других силовых структур.
- Лица, заинтересованные в исходе дела.
Присутствие понятых обязательно далеко не всегда. По уголовным делам понятых привлекают к проведению следственных действий, которые связаны с личностью подозреваемого и имуществом: например, для осмотра места преступления, обыска, выемки и тому подобного. Такие следственные действия нужны для поиска и фиксации доказательств преступления, а понятой подтверждает, что эти доказательства не были подброшены или фальсифицированы.
В вашем случае, скорее всего, рассматривается дело об административном правонарушении: происходит осмотр места ДТП, досмотр или административное задержание. Полный перечень административных действий, при которых нужны понятые, содержится в главе 27 КоАП РФ. Но, если сотрудники полиции сделают видеозапись и приложат ее к протоколу об административном правонарушении, можно обойтись без понятых.
Что должны знать понятые
Понятые — не юристы, а случайные люди. Знать, в какой последовательности и что именно нужно сделать, они не могут. Все это им должен разъяснить следователь, дознаватель или сотрудник полиции, который оформляет административный протокол.
Понятого попросят расписаться в протоколе: этой подписью он подтверждает, что все, что в нем записано, на самом деле было. Написано, что у человека из кармана достали наркотики, — понятой это видит и своей подписью удостоверяет, что действительно достали, а не подбросили. Водитель отказался от прохождения медицинского освидетельствования — понятой своей подписью подтверждает, что отказ был на самом деле. Это нужно, чтобы потом человек не мог сказать в суде, что наркотики ему подбросили или что он готов был ехать на экспертизу, а злые сотрудники полиции ему не разрешили.
Понятой может написать свои замечания в протоколе, если были нарушения или то, что записано там, не соответствует действительности. Запретить понятому делать замечания в протоколе нельзя.
Если понятой участвует в следственных мероприятиях по уголовному делу, он может знакомиться с протоколом следствия, подавать жалобы на действия сотрудника органа дознания, следователя и прокурора, ограничивающие его права.
Еще понятого могут допросить в качестве свидетеля. Его могут вызвать в суд и задавать вопросы о событиях в протоколе. Уклониться от явки в суд нельзя — в случае отказа в суд могут привести принудительно или оштрафовать.
Нельзя разглашать данные предварительного расследования. За нарушение предусмотрена уголовная ответственность, но только если понятого под подпись предупредили о недопустимости разглашения таких данных. Санкция — от штрафа в 80 тысяч рублей до ареста на три месяца. Но это не ваш случай: оформление административного протокола под действие этой статьи не попадает.
Разберем конкретно ваш случай
Сотрудник полиции сказал вам, что понадобится всего 30 секунд и не будет никаких последствий. Это не совсем так.
Если вы соглашаетесь быть понятым, вы должны четко понимать, что происходит. Вам должны разъяснить ваши права и обязанности. Рассказать, что произошло, как все, на взгляд сотрудника полиции, происходило. Вы можете вносить свои замечания в протокол. Если четко следовать закону, весь протокол, от начала до конца, должен составляться в присутствии понятых.
Возможно, «30 секунд» — просто фигура речи сотрудника полиции. За это время оформить протокол невозможно физически. Но, возможно, протокол заполнили заранее — вас просто просили поставить в нем подпись. Тогда за 30 секунд вполне можно уложиться, но это нарушение со стороны сотрудника полиции.
Никогда не расписывайтесь в качестве понятого в протоколе, если вас просят сделать это без участия в его оформлении. Если сотрудник полиции допустил какие-то нарушения, получится, что вы их покрываете. А если потом вас вызовут в суд и вы не сможете пояснить, что и в каком порядке происходило, судья может признать протокол недопустимым доказательством. В этом случае виновник может уйти от ответственности.
Иногда недобросовестные сотрудники правоохранительных органов сознательно отказываются от видеофиксации и отдают предпочтение понятым. На видеозаписи всегда четко видно любое нарушение. Изменить или подделать видеозапись не так просто. А понятой может со временем забыть какие-то детали или расписаться в протоколе, который не читал или при оформлении которого не присутствовал.
Итоги
Вот что нужно знать о понятых:
- Понятой — это контролер от общества. Он наблюдает за законностью действий силовых органов и подтверждает своей подписью, что они ничего не нарушили.
- Понятым может быть любой не заинтересованный в исходе дела человек, если ему есть 18 лет и он не работает в правоохранительных органах.
- Это дело добровольное. Санкций за отказ быть понятым в законе нет.
- Если вы согласились быть понятым, никогда не подписывайте протоколы, при оформлении которых не присутствовали. От этого может зависеть чья-то судьба.
- Если заметили какие-то нарушения, пишите об этом в протоколе. Отказать вам в этом не могут.
- Если что-то непонятно, спрашивайте у следователя, дознавателя или сотрудника полиции.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Источник