Можно ли быть начальником отдела если отдела нет

Начальник Отдела кадров без Отдела

14 февраля 2016 18:30

kaplya

IP/Host: 5.138.169.—

Дата регистрации: 12.12.2015
Сообщений: 66

Начальник Отдела кадров без Отдела

Подскажите пожалуйста, если можно со ссылками на законодательство. Ситуация такая — Частная компания, имеет в штате одного кадровика. При этом должность у кадровика называется Начальник ОК. У Начальника ОК в подчинении нет ни одного специалиста, и вообще отдела как такового нет. Вопрос — может ли в таком случае работник кадров называться Начальником ОК? Имеет ли место быть, нарушение законодательных норм, грозящих наказанием для компании?

#1

IP/Host: 80.83.239.—

Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,401

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

Сообщение от
kaplya
может ли в таком случае работник кадров называться Начальником ОК?

Может. не знаю ограничений в названии должности, если по ней не предусмотрено льгот и квалификационных требований

Сообщение от
kaplya
Имеет ли место быть, нарушение законодательных норм, грозящих наказанием для компании?

Ну тут вообще вряд ли. Всем глубоко безразлично как называется должность кадровика.

#2

IP/Host: 195.68.184.—

Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

имеет в штате одного кадровика. При этом должность у кадровика называется Начальник ОК. У Начальника ОК в подчинении нет ни одного специалиста, и вообще отдела как такового нет. Вопрос — может ли в таком случае работник кадров называться Начальником ОК?

может.

Имеет ли место быть, нарушение законодательных норм, грозящих наказанием для компании?

нет

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

#3

15 февраля 2016 12:15

kaplya

IP/Host: 85.175.99.—

Дата регистрации: 12.12.2015
Сообщений: 66

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

Спасибо.

#4

IP/Host: 195.68.184.—

Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

пожалуйста.

Можно ли ввести в штатное расписание коммерческой организации должность начальника отдела при отсутствии других штатных единиц в этом структурном подразделении?

Работодатель вправе самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения, связанные с подбором, расстановкой, увольнением персонала (п. 10 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»). Перечень структурных подразделений, наименование должностей, специальностей, профессий с указанием квалификации, сведения о количестве штатных единиц содержатся в штатном расписании (унифицированная форма N Т-3), которое утверждается приказом (распоряжением), подписанным руководителем организации или уполномоченным им на это лицом (Указания по применению и заполнению форм первичной учетной документации, утвержденные постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1). Определенные требования относительно количества сотрудников, необходимого для введения в штатное расписание должности руководителя структурного подразделения, зачастую предусматриваются нормативными актами, регулирующими вопросы утверждения штатного расписания органов власти (смотрите, например, п. 1.3 распоряжения Губернатора Ставропольского края от 25.11.1999 N 661-р «О порядке формирования структуры и штатных расписаний органов исполнительной власти Ставропольского края», п. 4 Нормативов штатной численности областных исполнительных органов государственной власти Свердловской области и территориальных межотраслевых исполнительных органов государственной власти Свердловской области, утвержденных указом Губернатора Свердловской области от 14.02.2011 N 75-УГ и др.). Для коммерческих организаций таких требований нет. Поэтому Вы вправе ввести в штатное расписание должность начальника отдела даже в отсутствие других штатных единиц в этом структурном подразделении.

Ответ подготовил:

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Мазухина Анна

Контроль качества ответа:

Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Михайлов Иван

16 ноября 2011 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

#5
Читайте также:  Можно ли во время поста есть печенье

Источник

Отсутствие начальников отделов.

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Отсутствие начальников отделов.

Здравствуйте всем!

Я работаю инженером по качеству в одной не очень большой фирме! В процессе проверки аудиторы выявили у нас замечание, которое связанно с тем, что есть должности «Начальников отделов», а люди на эти должности не назначенны. Я пыталась самостоятельно добиться от начальства принять решения, но никто помочь мне не может или не хочет (как мне кажеться)! В связи с этим возникли вопросы:

1) Возможно ли существование отделов вообще без начальников и как долго, при том что есть в штатном расписании такие должности?

2) Можно ли вообще убрать должности начальников отделов, а все отделы например будут подчиняться высшму руководству (зам.директору, директору, техническому управляющему)!

3) Можно ли ссылаться на то, что мы просто не можем найти подходящих людей и при этом все оставить как прежде?

4) Обязательно ли, чтобы хоть кто-то, например по внутреннему совестительству, выполнял функции начальника отдела или это может делать вышестоящее реководство, без оформления каких либо приказов!

Очень буду благодарна, если вы поможете мне разобраться в этом вопросе и принять правильное решение!

#1

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

1) Возможно ли существование отделов вообще без начальников

да.

и как долго, при том что есть в штатном расписании такие должности?

сколько угодно.

2) Можно ли вообще убрать должности начальников отделов, а все отделы например будут подчиняться высшму руководству (зам.директору, директору, техническому управляющему)!

можно.

3) Можно ли ссылаться на то, что мы просто не можем найти подходящих людей и при этом все оставить как прежде?

да.

4) Обязательно ли, чтобы хоть кто-то, например по внутреннему совестительству, выполнял функции начальника отдела

не обязательно.

или это может делать вышестоящее реководство, без оформления каких либо приказов!

без приказа о совмещении (при наличии в штатке должностей начальников) — нет.

#2

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Re: Отсутствие начальников отделов.

Спасибо большое за ответ!

Только теперь я не согу понять насколько вообще объективно это замечание, если насколько я поняла с точки зрения кадрового работника у нас в организации ничего не нарушается!

#3

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

ага.

#4

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Re: Отсутствие начальников отделов.

Получается, что если нет начальников отделов, то работниками руководит (управляет) тот руководитель который стоит выше и при этом прописывать это нигде нет необходимости?

#5

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

Получается, что если нет начальников отделов, то работниками руководит (управляет) тот руководитель который стоит выше и при этом прописывать это нигде нет необходимости?

если они есть в штатке, но их нет в реальности — прописывать это надо в приказе на совмещение этими «вышестоящими руководителями» должностей начальников.

если их и в штатке нет — обязанности по руководству и подчинению должны быть в ТД или ДИ этих руководителей.

#6

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Re: Отсутствие начальников отделов.

Огромное спасибо!!! Теперь мне все ясно!:sm35:

#7

20 ноября 2012 13:27

Lyudmilaldb

IP/Host: 79.126.105.—

наличие начальника в отсутствие подчиненных

Добрый день! На практике возник вопрос: возможно ли наличие в штате начальника отдела при отсутствии других сотрудников. Дело в том, что, в организации прежде существовал отдел с 3 специалистами во главе с начальником отдела. Всех специалистов сократили, остался один начальник отдела. Законно ли это: нет работников в штате отдела, но есть начальник?

#8
Читайте также:  Можно ли мусульманке быть парикмахером

IP/Host: 82.140.198.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

возможно ли наличие в штате начальника отдела при отсутствии других сотрудников.

да.

Дело в том, что, в организации прежде существовал отдел с 3 специалистами во главе с начальником отдела. Всех специалистов сократили, остался один начальник отдела. Законно ли это: нет работников в штате отдела, но есть начальник?

законно.

» Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь» (с)

#9

10 февраля 2014 14:02

julia_sh

IP/Host: 84.51.72.—

Re: Отсутствие начальников отделов.

Анна, подскажите, каким документом регламентируется количество человек в отделе и наличее в отделе начальника для бюджетных учреждений.

#10

IP/Host: 193.105.11.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

каким документом регламентируется количество человек в отделе и наличее в отделе начальника для бюджетных учреждений.

никаким. сами учреждения решают, если очень хотят — обсуждают с учредителем.

» Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь» (с)

#11

Источник

Допустимо ли установление должности начальника отдела без подчиненных? | Вопросы подписчиков | Журнал «Кадровое дело»

Ответ на вопрос:

Да, это допустимо и не противоречит действующему законодательству.

Наименования должностей и профессий, а также выполняемые ими должностные обязанности, работодатель, как правило, определяет по собственному усмотрению.

Только если с выполнением работ по определенным должностям или профессиям трудовое законодательство связывает предоставление компенсаций и льгот (досрочную пенсию, дополнительный отпуск) либо устанавливает какие-либо ограничения, то наименования таких должностей и профессий, и выполняемые ими должностные обязанности, должны соответствовать квалификационным справочникам или соответствующим положениям профессиональных стандартов. Указанное соответствие должно наблюдаться как в трудовом договоре с сотрудником, где будет указана его должность (выполнение работ по профессии), так и в штатном расписании организации. Это следует из положений абзаца 3 части 2 статьи 57 Трудового кодекса РФ. Несоблюдение указанного условия лишит сотрудника права на получение льгот и компенсаций.

Для должности начальник юридического отдела компенсации и льгот трудовым законодательством не установлено. Таким образом, работодатель вправе установить в организации соответствующую должность, даже если фактически если у такого работника не будет подчинённых.

Следует отметить, что квалификационным справочником, обязанность для начальника юридического отдела руководить работниками отдела установлена лишь как одна из многих обязанностей. Поэтому, работодатель вполне может разработать должностные обязанности, для начальника юридического отдела используя соответствующий квалификационный справочник в качестве основы (см. приложение к ответу ниже).

Подробности в материалах Системы Кадры:

Нормативная база: Извлечение из Постановления Минсоцразвития РФ от 21 августа 1998 г. № 37.

Начальник юридического отдела

Должностные обязанности. Обеспечивает соблюдение законности в деятельности предприятия и защиту его правовых интересов. Осуществляет правовую экспертизу проектов приказов, инструкций, положений, стандартов и других актов правового характера, подготавливаемых на предприятии, визирует их, а также участвует в необходимых случаях в подготовке этих документов. Принимает меры по изменению или отмене правовых актов, изданных с нарушением действующего законодательства. Организует подготовку заключений по правовым вопросам, возникающим в деятельности предприятия, а также проектам нормативных актов, поступающим на отзыв предприятию. Обеспечивает методическое руководство правовой работой на предприятии, разъяснение действующего законодательства и порядок его применения, оказание правовой помощи структурным подразделениям в претензионной работе, подготовку и передачу необходимых материалов в судебные и арбитражные органы. Представляет интересы предприятия в суде, арбитражном суде, а также в государственных и общественных организациях при рассмотрении правовых вопросов, осуществляет ведение судебных и арбитражных дел. Участвует в подготовке и заключении коллективных договоров, отраслевых тарифных соглашений, разработке и осуществлении мероприятий по укреплению трудовой дисциплины, регулированию социально-трудовых отношений на предприятии. Возглавляет работу по анализу и обобщению результатов рассмотрения претензий, судебных и арбитражных дел, а также практики заключения и исполнения хозяйственных договоров, разрабатывает предложения по улучшению контроля за соблюдением договорной дисциплины по поставкам продукции, устранению выявленных недостатков и улучшению производственной и хозяйственно-финансовой деятельности предприятия. Руководит подготовкой материалов о хищениях, растратах, недостачах, выпуске недоброкачественной, нестандартной и некомплектной продукции, нарушении экологического законодательства и иных правонарушениях для передачи их следственным и судебным органам, принимает меры по возмещению ущерба, причиненного предприятию. Участвует в разработке и осуществлении мероприятий по укреплению договорной, финансовой и трудовой дисциплины, обеспечению сохранности имущества предприятия. Подготавливает заключения по предложениям о привлечении работников предприятия к дисциплинарной и материальной ответственности. Участвует в рассмотрении материалов о состоянии дебиторской задолженности с целью выявления долгов, требующих принудительного взыскания, обеспечивает подготовку заключений по предложениям о списании безнадежной задолженности. Осуществляет контроль за соблюдением на предприятии установленного законодательством порядка сертификации продукции, приемки товаров и продукции по количеству и качеству. Организует систематизированный учет, хранение, внесение принятых изменений в законодательные и нормативные акты, поступающие на предприятие, а также издаваемых его руководителем, обеспечивает доступ к ним пользователей на основе применения современных информационных технологий, средств вычислительной техники, коммуникаций и связи. Обеспечивает информирование работников предприятия о действующем законодательстве, а также организацию работы по изучению должностными лицами предприятия нормативных правовых актов, относящихся к их деятельности. Организует оказание юридической помощи общественным организациям предприятия, консультирование работников по правовым вопросам. Руководит работниками отдела.

Читайте также:  При болезни печени можно ли есть помидоры при

Должен знать: законодательные акты, регламентирующие производственно-хозяйственную и финансовую деятельность предприятия; методические и нормативные материалы по правовой деятельности; гражданское, трудовое, финансовое, административное право; налоговое законодательство; экологическое законодательство; порядок ведения учета и составления отчетности о хозяйственно-финансовой деятельности предприятия; порядок заключения и оформления хозяйственных договоров, коллективных договоров, тарифных соглашений; порядок систематизации, учета и ведения правовой документации с использованием современных информационных технологий; основы экономики, организации труда, производства и управления; средства вычислительной техники, коммуникаций и связи; правила и нормы охраны труда.

Требования к квалификации. Высшее профессиональное (юридическое) образование и стаж работы по специальности не менее 5 лет.

22.11.2015

С уважением и пожеланием комфортной работы, Игорь Иванников,

эксперт Системы Кадры

______________________________________________________________________

Пожалуйста, оцените полученный ответ, проставив под ним в Системе соответствующее количество звездочек от 1 до 5.
Это поможет нам убедиться, что ответ Вами получен и не требует дополнительных пояснений.
Если уточнения все-таки понадобятся, то Вы можете оставить свои комментарии там же – в форме оценки.
Если Вы хотите изменить оценку, то нажмите на крестик рядом со «Спасибо за оценку» и поставьте новую.
Ответ на Ваш вопрос подготовлен в соответствии с правилами работы экспертной поддержки Системы Кадры.

Подписка

Источник