Можно ли быть начальником отдела без отдела

Начальник Отдела кадров без Отдела

14 февраля 2016 18:30

kaplya

IP/Host: 5.138.169.—

Дата регистрации: 12.12.2015
Сообщений: 66

Начальник Отдела кадров без Отдела

Подскажите пожалуйста, если можно со ссылками на законодательство. Ситуация такая — Частная компания, имеет в штате одного кадровика. При этом должность у кадровика называется Начальник ОК. У Начальника ОК в подчинении нет ни одного специалиста, и вообще отдела как такового нет. Вопрос — может ли в таком случае работник кадров называться Начальником ОК? Имеет ли место быть, нарушение законодательных норм, грозящих наказанием для компании?

#1

IP/Host: 80.83.239.—

Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,406

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

Сообщение от
kaplya
может ли в таком случае работник кадров называться Начальником ОК?

Может. не знаю ограничений в названии должности, если по ней не предусмотрено льгот и квалификационных требований

Сообщение от
kaplya
Имеет ли место быть, нарушение законодательных норм, грозящих наказанием для компании?

Ну тут вообще вряд ли. Всем глубоко безразлично как называется должность кадровика.

#2

IP/Host: 195.68.184.—

Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

имеет в штате одного кадровика. При этом должность у кадровика называется Начальник ОК. У Начальника ОК в подчинении нет ни одного специалиста, и вообще отдела как такового нет. Вопрос — может ли в таком случае работник кадров называться Начальником ОК?

может.

Имеет ли место быть, нарушение законодательных норм, грозящих наказанием для компании?

нет

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

#3

15 февраля 2016 12:15

kaplya

IP/Host: 85.175.99.—

Дата регистрации: 12.12.2015
Сообщений: 66

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

Спасибо.

#4

IP/Host: 195.68.184.—

Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554

Re: Начальник Отдела кадров без Отдела

пожалуйста.

Можно ли ввести в штатное расписание коммерческой организации должность начальника отдела при отсутствии других штатных единиц в этом структурном подразделении?

Работодатель вправе самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения, связанные с подбором, расстановкой, увольнением персонала (п. 10 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»). Перечень структурных подразделений, наименование должностей, специальностей, профессий с указанием квалификации, сведения о количестве штатных единиц содержатся в штатном расписании (унифицированная форма N Т-3), которое утверждается приказом (распоряжением), подписанным руководителем организации или уполномоченным им на это лицом (Указания по применению и заполнению форм первичной учетной документации, утвержденные постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1). Определенные требования относительно количества сотрудников, необходимого для введения в штатное расписание должности руководителя структурного подразделения, зачастую предусматриваются нормативными актами, регулирующими вопросы утверждения штатного расписания органов власти (смотрите, например, п. 1.3 распоряжения Губернатора Ставропольского края от 25.11.1999 N 661-р «О порядке формирования структуры и штатных расписаний органов исполнительной власти Ставропольского края», п. 4 Нормативов штатной численности областных исполнительных органов государственной власти Свердловской области и территориальных межотраслевых исполнительных органов государственной власти Свердловской области, утвержденных указом Губернатора Свердловской области от 14.02.2011 N 75-УГ и др.). Для коммерческих организаций таких требований нет. Поэтому Вы вправе ввести в штатное расписание должность начальника отдела даже в отсутствие других штатных единиц в этом структурном подразделении.

Ответ подготовил:

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Мазухина Анна

Контроль качества ответа:

Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Михайлов Иван

16 ноября 2011 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

#5
Читайте также:  Можно ли есть забродивший ананас

Источник

Отсутствие начальников отделов.

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Отсутствие начальников отделов.

Здравствуйте всем!

Я работаю инженером по качеству в одной не очень большой фирме! В процессе проверки аудиторы выявили у нас замечание, которое связанно с тем, что есть должности «Начальников отделов», а люди на эти должности не назначенны. Я пыталась самостоятельно добиться от начальства принять решения, но никто помочь мне не может или не хочет (как мне кажеться)! В связи с этим возникли вопросы:

1) Возможно ли существование отделов вообще без начальников и как долго, при том что есть в штатном расписании такие должности?

2) Можно ли вообще убрать должности начальников отделов, а все отделы например будут подчиняться высшму руководству (зам.директору, директору, техническому управляющему)!

3) Можно ли ссылаться на то, что мы просто не можем найти подходящих людей и при этом все оставить как прежде?

4) Обязательно ли, чтобы хоть кто-то, например по внутреннему совестительству, выполнял функции начальника отдела или это может делать вышестоящее реководство, без оформления каких либо приказов!

Очень буду благодарна, если вы поможете мне разобраться в этом вопросе и принять правильное решение!

#1

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

1) Возможно ли существование отделов вообще без начальников

да.

и как долго, при том что есть в штатном расписании такие должности?

сколько угодно.

2) Можно ли вообще убрать должности начальников отделов, а все отделы например будут подчиняться высшму руководству (зам.директору, директору, техническому управляющему)!

можно.

3) Можно ли ссылаться на то, что мы просто не можем найти подходящих людей и при этом все оставить как прежде?

да.

4) Обязательно ли, чтобы хоть кто-то, например по внутреннему совестительству, выполнял функции начальника отдела

не обязательно.

или это может делать вышестоящее реководство, без оформления каких либо приказов!

без приказа о совмещении (при наличии в штатке должностей начальников) — нет.

#2

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Re: Отсутствие начальников отделов.

Спасибо большое за ответ!

Только теперь я не согу понять насколько вообще объективно это замечание, если насколько я поняла с точки зрения кадрового работника у нас в организации ничего не нарушается!

#3

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

ага.

#4

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Re: Отсутствие начальников отделов.

Получается, что если нет начальников отделов, то работниками руководит (управляет) тот руководитель который стоит выше и при этом прописывать это нигде нет необходимости?

#5

IP/Host: 62.181.51.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

Получается, что если нет начальников отделов, то работниками руководит (управляет) тот руководитель который стоит выше и при этом прописывать это нигде нет необходимости?

если они есть в штатке, но их нет в реальности — прописывать это надо в приказе на совмещение этими «вышестоящими руководителями» должностей начальников.

если их и в штатке нет — обязанности по руководству и подчинению должны быть в ТД или ДИ этих руководителей.

#6

IP/Host: 46.146.243.—

Дата регистрации: 27.06.2012
Сообщений: 4

Re: Отсутствие начальников отделов.

Огромное спасибо!!! Теперь мне все ясно!:sm35:

#7

20 ноября 2012 13:27

Lyudmilaldb

IP/Host: 79.126.105.—

наличие начальника в отсутствие подчиненных

Добрый день! На практике возник вопрос: возможно ли наличие в штате начальника отдела при отсутствии других сотрудников. Дело в том, что, в организации прежде существовал отдел с 3 специалистами во главе с начальником отдела. Всех специалистов сократили, остался один начальник отдела. Законно ли это: нет работников в штате отдела, но есть начальник?

#8
Читайте также:  Можно ли есть арбуз при одной почке

IP/Host: 82.140.198.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

возможно ли наличие в штате начальника отдела при отсутствии других сотрудников.

да.

Дело в том, что, в организации прежде существовал отдел с 3 специалистами во главе с начальником отдела. Всех специалистов сократили, остался один начальник отдела. Законно ли это: нет работников в штате отдела, но есть начальник?

законно.

» Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь» (с)

#9

10 февраля 2014 14:02

julia_sh

IP/Host: 84.51.72.—

Re: Отсутствие начальников отделов.

Анна, подскажите, каким документом регламентируется количество человек в отделе и наличее в отделе начальника для бюджетных учреждений.

#10

IP/Host: 193.105.11.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Отсутствие начальников отделов.

каким документом регламентируется количество человек в отделе и наличее в отделе начальника для бюджетных учреждений.

никаким. сами учреждения решают, если очень хотят — обсуждают с учредителем.

» Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь» (с)

#11

Источник

Может ли отдел состоять только из начальника отдела

21 декабря 2009 10:10

452

IP/Host: 80.73.69.—

Может ли отдел состоять только из начальника отдела

Здравствуйте, у меня такой вопрос: «Может ли отдел состоять только из начальника отдела. В частности, у нас имеется отдел мониторинга, который состоял из начальника отдела, специалиста по анализу и планированию и ревизора. В этом году решили соратить должности специалиста и ревизора. Как в данном случае быть. Отдел остается с единственным сотрудником — начальником отдела или же отдел расформировывается?»

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-12-22 11:10 пользователем administrator.

#1

21 декабря 2009 11:36

Bor_is

IP/Host: 195.208.154.—

Дата регистрации: 22.05.2008
Сообщений: 1,143

Re: 452

замечательный вопрос…

Во-первых, должность «начальник» подразумевает наличие подчиненных.

Во-вторых, один человек — это не отдел. И даже, не отделение…

#2

21 декабря 2009 12:59

353

IP/Host: 95.190.159.—

Re: 452

Ваши вопросы вообще не логичны либо Вы к руководствующему составу не относитесь.

#3

21 декабря 2009 14:34

нюся_

IP/Host: 77.108.87.—

Re: 452

Bor_is Пишет:

——————————————————-

> замечательный вопрос…

> Во-первых, должность «начальник» подразумевает

> наличие подчиненных.

> Во-вторых, один человек — это не отдел. И даже, не

> отделение…

К примеру был отдел, подчиненные уволились…

Где сказано, что на это время начальника нужно увольнять…переводить…?????

#4

22 декабря 2009 04:21

452

IP/Host: 80.73.69.—

452

Причем тут руководящий состав и замечательность вопроса, я просто задала вопрос, если не можете нормально ответить, зачем иронизировать-то. Думала тут можно получить советы профессионалов, а оказалась очередная болталка((

#5

22 декабря 2009 09:14

ivetta

IP/Host: 109.111.130.—

Дата регистрации: 06.04.2009
Сообщений: 9,080

Re: 452

452!

Никто не запрещает организации иметь в штатном расписании отдел, состоящий из одного человека. И пусть этот человек будет занимать должность начальника отдела. Без подчиненных. Ничего страшного.

А что вас смущает? Можете переименовать отдел в «службу» или «сектор», и, может быть, название должности «начальник службы мониторинга» («начальник сектора мониторинга») не так сильно будет резать слух руководству и работникам организаци, которые знают, что служба (сектор) состоит из одного начальника. 🙂

Но это все — семантика.

Резюмирую: можно оставить отдел с одним начальником. ТК это не запрещает.

#6

IP/Host: 212.67.3.—

Дата регистрации: 19.01.2010
Сообщений: 3

Re: Может ли отдел состоять только из начальника отдела

У нас вот тоже пришла нова кадровичка…и сама себя назвала директором по персоналу…хотя служба персонала состоит только из нее. Пипец……

#8

24 февраля 2010 16:31

SiranodeLis

IP/Host: 88.86.89.—

Re: Может ли отдел состоять только из начальника отдела

А это уже зависит от того, как прописано в штатном расписании. Есть должность — директор по персоналу — значит имеет право так называться. Нет должности — значит пусть ждет пока директор не издаст приказ о внесении изменений в штатку.

#9
Читайте также:  Можно ли есть перед сдачей анализа на дисбактериоз

Источник

внесение в штатное расписание должности начальника отдела без создания отдела

krav_k
| 25.10.2010 11:36

Здравствуйте. Нужен совет: приняли решение взять человека на должность начальника отдела снабжения, при этом глав бух не хочет что бы в штатном создавалось новое подразделение «отдел снабжения» (сейчас все должности в одном подразделении «основное производство») и подчиненных тоже не будет у этого начальника отдела. Если не создать в штатном отдела снабжения, а начальник отдела снабжения будет- не будет ли это чему либо противоречить (ну кроме элементарной логики)

Форум: 

  • Кадровое делопроизводство
  • Версия для печати

если с человеком была договоренность что его должность будет называться именно «начальник отдела снабжения», то тут программа 1С — не закон в последней инстанции. Придется создавть отдел и сделать там хотя бы 1 вакансию, например, специалиста этого отдела. И пусть это место будет всегда вакантно.

Но чтобы не усложнять бухгалтерскую жизнь, можно придумать околоснабженческие должности. например, замдиректора по вопросам маттехснабжения, главный специалист по мтс, инженер по мтс. все зависит от степени Вашей креативности и лояльности чеолвека которого берут на работу. 🙂

Вот именно это я и предлагала-придумать другую должность-не согласились, я создала отдел и ввела туда начальника и 2х менеджеров, оформила человека, а спустя месяц глав бух заявляет что ей так неудобно и она удалит из 1 с!!! 

мне бы какой  нибудь документ официальный, где проэто написано, а то все  на словах 🙂

ой… это надо искать… раньше была какая то социалистическая министерская справка или типа того, что есть отдел и что есть его начальник…

а что, здравый смысл вытекающий из слова «отдел» не помогает?:)

Отдел — подразделение учреждения, предприятия или учреждение, входящее в состав какой-нибудь организации (словарь Ожегова). соответственно, подразделение не может состоять из одного человека по определению.

Начальник — человек заведующий чем-либо. начальник отдела — …  :)))

дождемся мнения форумчан 🙂

Valeratal

2010-10-25 16:30

Вообще конечно это бред- начальник отдела без отдела

но это с точки зрения логики
а бух против отделов в принципе

с другой стороны, какая разница менеджеру по персоналу
это не его компания

поэтому думаю, что должность может существовать в общем списке

в принципе, если совсем хочется быть правильной, я бы написала служебку в которой обосновала свое видения начальника отдела без отдела и видение главбуха. и пусть гендир решение принимает.

у директора логика еще хуже чем у глав буха 🙂 в общем мы договорились что на бумаге по моему останется, а в 1с она сделает по своему 🙂 а по поводу того, что это должно быть по барабану менеджеру по персоналу — у меня 6 организаций, а устроена только в одной, но как -то не могу это просто так оставить — дело принципа 🙂

Valeratal

2010-10-25 17:15

Принципы берегите для важных вопросов

Ласточка

2010-11-02 05:38

🙂  а я уже год работаю начальником отдела кадров в отделе бухгалтерии — по желанию главоного бухгалтера. и у меня нет никаких подчинённых.

Надежда_Л

2010-11-02 15:03

думаю реально отдела может и не быть (в смысле разветвленной какой-то структуры), но формально,то бишь в штатке быть обязан.Можно пойти другим путем -внесите его в «Администрацию» к замам,замзамов,руку и т.д.

Источник