Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Содержание статьи

Один человек в двух контрактных службах?

Модераторы: Кирилл Кузнецов, madgrey, Ilia, Всегда на страже

VDL Заказчик Профиль Сообщений: 265 Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:54 Благодарил (а): 25 раз. Поблагодарили: 31 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

VDL » 21 янв 2014, 11:37

Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 29 октября 2013 г. № 631

6. Контрактная служба создается одним из следующих способов:

1) создание отдельного структурного подразделения;

2) утверждение Заказчиком постоянного состава работников Заказчика, выполняющих функции контрактной службы без образования отдельного структурного подразделения

Контрактная служба создается приказом заказчика. Я думаю, что заказчик не может быть один у двух разных юридических лиц,и таким образом, утвердить постоянный состав работников Заказчика, выполняющих функции контрактной службы

Андреич Не определена Профиль Сообщений: 4103 Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00 Откуда: Наша Russia Благодарил (а): 54 раз. Поблагодарили: 427 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Андреич » 21 янв 2014, 11:43

Kanischev писал(а):Собственно вопрос может ли один человек быть в двух контрактных службах двух разных юрлиц?

Да, может.

Законом не установлена обязанность создавать КС исключительно из сотрудников организации.

«Мое дело — сказать правду, а не заставлять верить в нее». Ж.Ж.Руссо

VDL Заказчик Профиль Сообщений: 265 Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:54 Благодарил (а): 25 раз. Поблагодарили: 31 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

VDL » 21 янв 2014, 11:51

Ну да,вообще то, можно же и на полставки работать у 2 юрлиц.

«17. Руководитель контрактной службы:

1) распределяет обязанности между работниками контрактной службы;

2) представляет на рассмотрение Заказчика предложения о назначении на должность и освобождении от должности работников контрактной службы;»

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

kompilainenn Заказчик Профиль Сообщений: 333 Зарегистрирован: 17 фев 2013, 11:54 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 24 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

kompilainenn » 21 янв 2014, 12:13

VDL писал(а):Я думаю, что заказчик не может быть один у двух разных юридических лиц,и таким образом

146% не может

Kanischev писал(а):Собственно вопрос может ли один человек быть в двух контрактных службах двух разных юрлиц?

трудовой кодекс не запрещает работать у нескольких работодателей, чем бы вы ни занимались

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Kanischev Профиль Сообщений: 5 Зарегистрирован: 13 дек 2013, 15:01 Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 2 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Kanischev » 21 янв 2014, 13:50

Андреич писал(а):
Kanischev писал(а):Собственно вопрос может ли один человек быть в двух контрактных службах двух разных юрлиц?
Да, может.
Законом не установлена обязанность создавать КС исключительно из сотрудников организации.

Вот я именно про это! В одном здании сидят два дружественные юрлица. Один крупный, с полноценной контрактной службой, другой состоит из одного постоянного человека и бухгалтера на полставки. Никто не против что бы часть сотрудников «большого» юрлица не работая в «малом» вошла в состав «малого». Запретов я не нашел…..

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Radik Профиль Сообщений: 28 Зарегистрирован: 25 окт 2013, 12:51 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Radik » 23 янв 2014, 12:12

лично мое мнение:

ч3. ст.38. Контрактная служба действует в соответствии с положением (регламентом), разработанным и утвержденным на основании типового положения (регламента), утвержденного федеральным органом исполнительной власти по регулированию контрактной системы в сфере закупок.

открываем типовое…

6. Контрактная служба создается одним из следующих способов:

1) создание отдельного структурного подразделения;

2) утверждение Заказчиком постоянного состава работников Заказчика, выполняющих функции контрактной службы без образования отдельного структурного подразделения (далее — контрактная служба без образования отдельного подразделения).

7. Структура и численность контрактной службы определяется и утверждается Заказчиком, но не может составлять менее двух человек

Допустим Вы являетесь сотрудником Администрации…у администрации есть свое Муниципальное Казенное Учреждение, там руководителем является Директор. Для Вас этот Директор не является ни руководителем, вообще никем, Вы не являетесь сотрудником МКУ. К чему веду…..если МКУ будет выступать в роли Заказчика, то каким образом он может Вас «определить и утвердить» в состав контрактной службы МКУ???? так же как и сотрудников МКУ в КС Администрации. если только на полставки в какой то из организаций работать, тогда можно, вот только нафиг нужно.

но это мое мнение.

Romapch Учащийся Профиль Сообщений: 150 Зарегистрирован: 14 дек 2010, 00:00 Благодарил (а): 7 раз. Поблагодарили: 16 раз.

Сайт

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Romapch » 09 июл 2014, 05:38

Kanischev писал(а):Собственно вопрос может ли один человек быть в двух контрактных службах двух разных юрлиц?

По 44-ФЗ — работник КС или контрактный управляющий — сотрудник заказчика.

По ТК РФ — запрета работать по совместительству в должности КУ нет.

Пауль Специализированная организация Профиль Сообщений: 7139 Зарегистрирован: 26 авг 2006, 23:00 Откуда: г. Йошкар-Ола Благодарил (а): 63 раз. Поблагодарили: 264 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Пауль » 09 июл 2014, 06:25

запрет может быть установлен — только если есть конфликт интересов

Заказчики и члены комиссии — гордитесь, НАРУШАЯ ФЗ-44 — вы пополняете бюджет России и своего региона !!!!!!!!!

ООО «Специализированная организация «Конкурсные торги»

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Morgan Не определена Профиль Сообщений: 2462 Зарегистрирован: 25 июн 2011, 15:18 Благодарил (а): 9 раз. Поблагодарили: 166 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Morgan » 18 июл 2014, 14:09

Radik, мнение понятно, но оно основано на типовом положении, ктр является не нормой, а примером.

Так что, запрет в срезе госзаказа действительно только в возможном конфликте интересов.

А так еще есть ограничения на совмещение например для военных, правоохранителей итд

Среди слепых и одноглазый — зрячий.

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Buhgalterya Профиль Сообщений: 4 Зарегистрирован: 29 май 2014, 20:18 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Buhgalterya » 18 авг 2014, 15:04

Можно ли принять по договору (контракту) гражданско-правового характера работника контрактной службы, те не в штат? Можно ли оплачивать работу работников контрактной службы путем заключения договора гражданско-правового характера. Хочу услышать ваши мнения и достойные аргументы

ZloiZakazchik Заказчик Профиль Сообщений: 575 Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 13:56 Откуда: Кемерово Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 53 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

ZloiZakazchik » 18 авг 2014, 15:19

Buhgalterya писал(а):Можно ли принять по договору (контракту) гражданско-правового характера работника контрактной службы, те не в штат? Можно ли оплачивать работу работников контрактной службы путем заключения договора гражданско-правового характера. Хочу услышать ваши мнения и достойные аргументы

Административную и даже дисциплинарную ответственность на такого работника не возложишь, для этого нужен трудовой договор (т.е. должностные обязанности работника контрактной службы). По договору могут быть только меры гражданско-правовые — штрафы, неустойки и возмещение убытков, причиненных организации неисполнением или ненадлежащим исполнением. Но только организации!!! Штрафы наложенные на должностных лиц — не компенсируешь. Да, и описать все обязанности работника по договору и ответственность за неисполнение сложновато будет.

Даже если вас съели, у вас есть два выхода…

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Morgan » 18 авг 2014, 16:26

ZloiZakazchik писал(а):Административную и даже дисциплинарную ответственность на такого работника не возложишь, для этого нужен трудовой договор (т.е. должностные обязанности работника контрактной службы). По договору могут быть только меры гражданско-правовые — штрафы, неустойки и возмещение убытков, причиненных организации неисполнением или ненадлежащим исполнением. Но только организации!!! Штрафы наложенные на должностных лиц — не компенсируешь. Да, и описать все обязанности работника по договору и ответственность за неисполнение сложновато будет.

Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее «организационно-распорядительные» или «административно-хозяйственные» функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, арбитражные управляющие, а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные «статьями 13.25», «14.24», «14.55», «14.56», «15.17» — «15.22», «15.23.1», «15.24.1», «15.26.1», «15.26.2», «15.29» — «15.31», «15.37», «15.38», «частью 9 статьи 19.5», «статьей 19.7.3» настоящего Кодекса, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц и руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов других организаций, несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие функции члена комиссии по осуществлению закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, контрактные управляющие, работник контрактной службы, совершившие административные правонарушения, предусмотренные «статьями 7.29» — «7.32», «частями 7», «7.1 статьи 19.5», «статьей 19.7.2» настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица.

Не могу найти здесь подтверждения Вашим выводам. Возможность вменения административной ответственности не зависит от факта состояния в штате. Во всяком случае в 2.4. КоАП я этого не увидел. Может прописать соответствующим образом ГПД и приказом руководителя назначить безумца работником КС. Не уверен я, что ФАС будут интересовать взаимоотношения руководителя и пациента.

ПС: Я конечно больше придерживаюсь позиции ZloiZakazchikа, но возможность назначить за бутылку водки бомжа в КС и всё на него валить — ПЛЕНИТ!!!_))))))))))))))))))))))

Среди слепых и одноглазый — зрячий.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

ZloiZakazchik » 18 авг 2014, 18:41

Morgan писал(а):Возможность вменения административной ответственности не зависит от факта состояния в штате. Во всяком случае в 2.4. КоАП я этого не увидел. Может прописать соответствующим образом ГПД и приказом руководителя назначить безумца работником КС. Не уверен я, что ФАС будут интересовать взаимоотношения руководителя и пациента.
ПС: Я конечно больше придерживаюсь позиции ZloiZakazchikа, но возможность назначить за бутылку водки бомжа в КС и всё на него валить — ПЛЕНИТ!!!_))))))))))))))))))))))

Не спорю, можно возложить персональную ответственность за определенный круг вопросов на лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции, и принятое в организацию по ГПД. Сами так делали (нужны были на период проверок фиктивные ответственные за электрохозяйство и энергетики). Согласитесь, что, как-то это по-уродски, доверить контрактному управляющему, принятому по ГПД, документы (ведь каждый документ нужно передавать и забирать по акту), предоставить ему неограниченный объем конфиденциальной информации об организации и её сотрудниках, организовать соподчинение штатных и внештатных, и прочие сложности. Фиктивно же вполне можно назначить за бутылку водки бомжа в КС и всё на него валить, тема даже должна получить достойное развитие.

Даже если вас съели, у вас есть два выхода…

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Morgan » 18 авг 2014, 23:13

ZloiZakazchik, ну, это уж каждый заказчик сам решает: кому чего доверять. А по теме надеюсь коллеги не оставят мысль без внимания!)))

Среди слепых и одноглазый — зрячий.

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Buhgalterya Профиль Сообщений: 4 Зарегистрирован: 29 май 2014, 20:18 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Buhgalterya » 19 авг 2014, 18:44

Идея про бомжа хороша, а как высмотрите на договоры ГПХ как инструмент материального стимулирования штатных работников, те в их должностные работа в контрактной службе не входит, заключаем договор на дополнительную работу в контрактной службе

Re: Один человек в двух контрактных службах?

ZloiZakazchik » 19 авг 2014, 19:50

Buhgalterya писал(а):Идея про бомжа хороша, а как высмотрите на договоры ГПХ как инструмент материального стимулирования штатных работников, те в их должностные работа в контрактной службе не входит, заключаем договор на дополнительную работу в контрактной службе

На государственной службе такой вариант не пройдет, там сколько работы есть, всю делают за одни и те же деньги. А в целом 5% от выделенных денег в аккурат бы на такие цели пустить.

Даже если вас съели, у вас есть два выхода…

Можно ли быть контрактным управляющим в двух организациях

Re: Один человек в двух контрактных службах?

Morgan » 19 авг 2014, 20:46

Buhgalterya писал(а):Идея про бомжа хороша, а как высмотрите на договоры ГПХ как инструмент материального стимулирования штатных работников, те в их должностные работа в контрактной службе не входит, заключаем договор на дополнительную работу в контрактной службе

Я сходу не могу опровергнуть право на жизнь Вашего предложения. Если главный распорядитель не против такого расходования БС (а тут есть сомнения), то почему бы и нет. Единственное не для всех госслужащих возможно совмещение основной работы с коммерческой деятельностью.

Среди слепых и одноглазый — зрячий.

Вернуться в Все о контрактной службе

Перейти:

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google Feedfetcher и гости: 0

Источник

Право руководителя назначить двух контрактных управляющих

Вопрос

Имеет ли право руководитель учреждения назначить приказом двух контрактных управляющих?

Ответ

Новые правила работы после COVID-19 на год вперед

Заказчики и поставщики в конце апреля получили новые поправки в закон, которые облегчают проведение закупок. Среди них было уменьшение финансового бремени участников, замена ряда обязанностей правами, что раньше было несвойственно Закону № 44-ФЗ. Поправки вступают в силу поэтапно — до середины следующего года. Чтобы показать, какие изменения заказчики должны включить в документацию, проекты контрактов и извещения, мы подготовили таблицу. В ней перечислены все изменения, которые нужно включить в документы для закупок. А также список новых прав и обязанностей заказчика.

Читать статью

В соответствии с ч. 1 ст. 38 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее — Закон № 44-ФЗ) заказчики, совокупный годовой объем закупок которых превышает 100 миллионов рублей, создают контрактные службы (при этом создание специального структурного подразделения не является обязательным).

В случае, если совокупный годовой объем закупок заказчика не превышает 100 миллионов рублей и у заказчика отсутствует контрактная служба, заказчик назначает должностное лицо, ответственное за осуществление закупки или нескольких закупок, включая исполнение каждого контракта (далее — контрактный управляющий) (ч. 2 ст. 38 Закона № 44-ФЗ).

Таким образом, заказчик вправе назначить несколько ответственных лиц (контрактных управляющих) за определенные закупки, при этом рекомендуем четко разграничить закупки между данными контрактными управляющими. В данном случае положения ч. 4 ст. 38 Закона № 44-ФЗ будут распространяться в равной мере на данных контрактных управляющих. В случае, если заказчик хочет распределить обязанности между несколькими лицами не в разрезе закупок, а по функционалу, например, назначить одного ответственным за планирование, обоснование НМЦК, составление технического задание, а другого — за подготовку и размещение в единой информационной системе в сфере закупок извещения об осуществлении закупки, документации о закупках, проектов контрактов, организацию заключения и оплаты контракта и т.д., то в данном случае заказчику следует создать контрактную службу, так как даже при совокупном годовом объеме закупок, который меньше ста миллионов рублей, у заказчика есть право на создание контрактной службы. В случае создания контрактной службы данная служба должна действовать в соответствии с положением (регламентом), разработанным и утвержденным на основании типового положения (регламента), утвержденного федеральным органом исполнительной власти по регулированию контрактной системы в сфере закупок (Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 29 октября 2013 г. № 631 «Об утверждении типового положения (регламента) о контрактной службе»).

Источник