Можно ли было сохранить империю

Можно ли было хоть как-то сохранить Российскую империю?

Фанат Ленина

21 сентября 2020 · 37,6 K

Ну вот прям чтобы всю — вряд ли. Все империи рано или поздно распадаются. Так что была бы Россия всё равно примерно в нынешних границах. Другое дело, что можно было бы гипотетически (история, прости за сослагательное наклонение, но таков вопрос) избежать большевистского переворота, настолько жуткой Гражданской войны, и социалистического эксперимента над людьми на 73 года. И даже, возможно, сохранить монархию (разумеется она стала бы полностью конституционной, как в цивилизованных странах).

Нужно было:

  1. Не допустить/подавить революцию. Именно после неё (после Февральской) резко упала дисциплина в войсках на фронте и в тылу.
  2. Чтобы великие князья или генералы совершили военный пеpeвоpoт без свepжeния царя, но с установлением твёрдой и жёсткой диктатуры, действуя заодно с деятелями вроде А.И.Гучкова. Не суть важно, до упомянутой революции или после подразумеваемого подавления.
  3. Ввести строгие меры военного времени, как это было в других воюющих странах, и в корне пресекать всякую крамолу в тылу.
  4. Дожать войну до победного конца. А победа в ней была неизбежна в виду превосходства (даже без США) стран Антанты в материальных и людских ресурсах. С США (но с сохранением активных боевых действий на Восточном фронте) она бы могла закончится уже в 1917 году. Всегда обращаю внимание, что якобы неудачливая в Первой мировой Россия в 1917 году соприкасалась с противником на линии фронта, проходившей по окраинам империи, где русских-то и не жило, а кое-где — на его же территории. Во время следующей мировой Красная армия достигла примерно тех же рубежей лишь в 1944-ом, и тогда в её победе никто уже не сомневался.

После победы упомянутая диктатура продержалась бы недолго, т.к. необходимость в ней отпала бы, и народ потребовал бы в благодарность за совершённую победу перемен. Но вот характер новой революции был бы совсем другой. Отсоединились бы национальные окраины, или бы сохранились в составе ещё на какое-то время, установилась бы сразу демократия вокруг конституционной монархии, или же была бы череда военных переворотов и революций — сказать сложно. Только совершенно маргинальная сила вроде большевиков, ставящая своей целью всё свернуть, перетрясти и строить заново, уже едва ли имела шансы; тут даже не было бы козыря в виде требований мира, да и в плане остальных популистских лозунгов.

Оно можно было бы возразить, что декабристы потерпели поражение, а фронтовиков после Второй мировой быстренько прижали к ногтю. Но только в первом случае то была небольшая группка энтузиастов при безграмотной и аполитичной народной массе, а во втором существовала уже сложившаяся жёсткая тоталитарная система, с мощным карательным аппаратом. Россия же перед Первой мировой имела уникальный для всей своей истории краткий опыт существования в качестве государства с конституцией (хоть и совершенно зачаточной, так не называвшейся), представительной ветвью власти, защитой прав подданных законом, свободной прессой и т.д.

Для сохранения Р. И. прежде всего нужно было новое служивое сословие , типа большевиков, дворян, бояр. Новых… Читать дальше

Я пенсионер, веду здоровый образ жизни: йога, цигун, медитация, философия…

Нет это было не возможно, мало того Николай 11 знал свою судьбу, предсказанную еще задолго до его кончину. Все события в мире предсказаны и они свершаются неумолимо от того хотим мы этого или нет. Во вторых Российская империя была отсталой страной, в сравнении с другими европейскими странами. Безграмотная страна, в своем большинстве, без демократическ… Читать далее

Диванный философ, по совместительству инженер

Что конкретно имеется в виду сохранить из Российской Империи? Полностью неизменным не может быть не одно государство даже если за рассматриваемый срок в нем не происходит никаких революций и крупных реформ. Единство государства и было в основном сохранено. Не без территориальных потерь разумеется, но несравнимых с тем распадом который большинство из… Читать далее

Историк Российской Империи, убежденный монархист, противник советских…

А что, какая-то из республик (российская — с сентября 1917 г., советская — с октября 1917 г.) преступников заявляла о своем правопреемстве от Российской империи? Или считала себя продолжением царства-империи — пусть в «новом формате»: со сменой Самодержавного правления Православного Царя на хамодержавное междуцарствие шаек разномастных… Читать далее

Надо понимать простую истину: свержение Императора НЕ ОЗНАЧАЕТ одновременной ликвидации имперского устройства госуд… Читать дальше

Исторически самый-самый вариант сохранения империи в современном мире это Великобритания. То есть формальное наличие монарха при довольно лояльном расставании с бывшими колониями, сохранившими флаг британской империи со своими элементами. РИ развивалась, конечно, не островными колониями, а по материку вширь, но тем не менее, её окраины вполне… Читать далее

«Она приехала к нему на каторгу и испортила всю каторгу»

» Хоть как — то» в Вашем вопросе означает отсрочить ее конец. А какой в этом смысл? Эволюция в конце концов оказалась бы в тупике, если бы было невозможно разрушать старые формы и создавать новые, более совершенные, что и происходит на протяжении всей истории. Любое образование можно развивать и совершенствовать только до определенных пределов… Читать далее

Читайте также:  Можно ли есть сахар во время грудного вскармливания

Все так называемые достоинства империи имеют отрицательные побочные эффекты все так называемые недостатки имеют… Читать дальше

Филолог, переводчик, любитель истории и культуроведения

Конечно, можно. Прежде всего это касалось людей, допустивших чудовищные ошибки и преступления, которые и привели к краху Империи. Во-первых, это непосредственно заговорщики, решившие свергнуть императора. И если бы эти заговорщики честно пошли в тюрьму за неминуемое уголовное дело «Росземоборонпрома», а не устраивали переворотов, то Российская… Читать далее

Надо описать эту мечту, чтобы оценить ту реальность. Крайняя сословность, сформировавшая два мира с разной культурой, даже языком. Отсталая экономика, опирающаяся на иностранные инвестиции и тотальное паразитированиеэксплуатацию. Сразу надоело. Перечислять очевидные факты, чтобы понять этот стон, которому нет объяснений. Можно ли было сохранить… Читать далее

Без вопросов. Февральская революция «cверху» и проблем нет….. Но Николай 2 при альтернативе — сохранение России и сохранение всей своей власти — выбрал власть и не получил ничего.

Империя сохранилась в форме СССР. Не удалось вернуть только Польшу и Финляндию, но они и в царской империи были в «полуотделенном» состоянии, даже и с конституцией. Именно в форме СССР Россия достигла вершины своего могущества и была второй экономикой и державой мира, в царское время она занимала 5-6 места уступая всем великим державам не только по… Читать далее

Присоединяйтесь к экспертному сообществу!

Яндекс.Кью — это сервис экспертных ответов на вопросы. Мы объединяем людей, которые хотят делиться знаниями, помогать друг другу и менять мир к лучшему.

Вы тоже можете стать экспертом!

Узнать больше

Источник

Возможно ли было сохранить Российскую Империю?. Жизнь в России

Любитель метро

Группа: Пользователи

Сообщений: 1 893

Регистрация: 9.2.2007

Из: RZN/MSK

Блог | Альбомы

Цитата(Йети @ 10.1.2009, 4:20)

а возможно ли было сохранить Российскую Империю? Просто скоро будет 92 года февральской революции, ведь далеко не большевики уничтожили Россию, а именно Временное правительство Керенского.

Цитата(vano @ 10.1.2009, 5:30)

Сообща, во время мировой бойни. И самым подлым образом. Силы для этого были задействованы СЕРЬЁЗНЫЕ. Это не «ошибки Николая» и не «шпионаж Ленина». Это даже не англо-германское соглашение.

Можно. Но для этого очень много «НО» — и самое, наверное, главное не стоило влезать в Первую Мировую за вообщем чуждые России интересы, т.к. в разгроме Германии были прежде всего заинтересованы западные страны. Именно война раскачала Россию — не было бы войны — не было бы и революции. До 1914 года Россия была на подъеме — один экономический подъем чего стоил — не зря потом советский ВВП часто сравнивали с 1913 годом…

Ну а дальше — еще куча других причин:

— это и деятельность большевиков, разлагавших армию

— и слабость и ошибки Николая II и его министров — второго Столыпина уже не оказалось…

— и как правильно было отмечено «ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВНЕШНИХ СИЛ» — как хотите их называайте, массонами, агентами западных разведок, сионистами и т.д., но темне менее это был очень немаловажный фактор, который способствовал Февральской революции. Там вообщем то более чем понятно, что беспорядки были именно спровоцированы, например того же хлеба, которого требовали было просто навалом — его еще всю Гражданскую ели — такие были запасы сделаны! Так что беспорядки в Петрограде были более чем «рукотворные», а не стихийные…

Цитата(Битник @ 10.1.2009, 10:33)

В 1917 году империя не рухнула, она просто изменила название. Но если Вы имеете ввиду, что не стало императора, то это произошло бы рано или поздно. Распад империи всё таки, я считаю произошёл в 1991 году, когда развалился СССР.

Да нет, империя все-таки рухнула. Большевикам — тем которые пришли с Лениным к власти Россия как империя была не нужна! Им нужна была мировая революция, пожар, а русские так — не больше чем топливо для этого пожара. Поэтому и так охотно они разбрасывались территориями бывшей РИ, отдавая их кому попало, лишь бы у власти удержаться! Чего стоили одни национальные автономии, появившиеся тогда, и срабатывающие как мины замедленного действия сейчас… Впрочем Сталина там тоже вина была, справедливости ради…

И все-таки второе перерождение, точнее рождение РИ случилось только с приходом к власти «красного монарха» — Сталина — который начал восстанавливать то, что «про…ли» Ленин и К. И строить заново. И потерянные территории возвращать. Многое делал не так может — сейчас это понятно, но темнее менее по крайней мере революционную гидру, массонов, «граждан мира» и прочих «интернационалистов» придушил хорошо…Как помнится сказала М.Ульянова или Крупская — не помню точно — «Был бы Володя сейчас жив, он бы сидел»))))

Поэтому распад имеперии окончательно большей частью произошел именно вместе со смертью Сталина, не сумевшего оставить грамотного и влиятельного преемника. Дальше уже большей частью во главе страны стояли полубольные люди, а то и просто шуты. Страна еще держалась на том набранном ходе, который был сделан при Сталине, но долго это продолжаться не могло…Разложение началось. Именно с 1953 года! Был некооторый шанс восстановиться при Андропове, но у него не хватило сил и отпущенного ему времени.

Читайте также:  Можно ли есть удода

Вот так…

Источник

Что, если бы Российская империя не развалилась?

Друзья, всем привет. В этом выпуске мы поговорим о том, чего вы не знали о Российской империи.

Несмотря на то, что СССР нет почти 30 лет, споры о возвращении в коммунизм не утихают до сих пор. Но что если пойти дальше? Хотя бы отдалённо знакомые с историей, в курсе, что глубже по курсу будет Российская империя.

Николай II был её последним правителем и был свергнут. По итогам первой революции и расстрелян в результате другой, но что, если бы этого не случилось? Была бы Россия без большевиков и коммунистов похожа на рай или раскололась бы по примеру Османской империи? Попытаемся разобраться в этом здесь и сейчас.

Начнем с исторической справки. Николай II, он же Николай Александрович Романов, взошёл на престол в 1894 году.

Его правление ознаменовалось как экономическим рывком, так и сразу тремя революциями и первой мировой войной в довесок. По итогу Николай был свергнут временным правительством, большевики же, в свою очередь, свергли Временное правительство и казнили всю семью Романовых, дабы желающие монархии забыли о надеждах на восстановление.

Современные учебники чуть лояльные и пытаются «усидеть на двух стульях», выставляя одинаково хорошими как императора, так и большевиков.

Прежде, чем мы будем говорить о сохранении Российской империи, стоит разобраться, почему она развалилась. Начнем с того, что Николай II принял Россию не в лучшем состоянии. Можно много говорить о различных статистических параметрах, но на деле всё скажет одна простая цифра. В 1889 году доля мужчин, умеющих читать, составляла всего 31%, а женщин 13%. В то же время в Великобритании цифра равнялась 99%, а в США 93%. Дальнейшие выкладки бессмысленны, ведь о каком прогрессе страны может идти речь, когда читать умеет, в лучшем случае, каждый третий.

Воевать мы умели, но к началу 20 века одного военного духа было мало. Возводились титанические крейсеры и совершенствовались винтовки и сам смысл сражения менялся. И здесь мы наступаем на первый миф советской пропаганды. Красные любят утверждать, что они подняли образование, а вместе с ним и промышленность. Но это ошибка, ибо образование поднял как раз Николай II.

Уже в 1913 году число грамотных в России удвоилось, а по количеству студентов на тысячу жителей Империя догнала Англию. Советские учебники пропускают этот этап, перепрыгивая с 1900 сразу на 1920, но заслуги Николая II недооценивать нельзя. Он считал образование главной ценностью и в 1908 запустил проект всеобщего начального образования.

Это может прозвучать как шутка, но с открытием 140 тысяч школ в 1916 году, отношение числа этих самых школ на количество населения было выше, чем в современной Российской Федерации. Фактически красные пришли на всё готовое, выставив это за своё достижение. В целом то же самое можно сказать о промышленности. При Николае II она росла мощнейшими темпами, но здесь нужно не напороться на миф от фанатиков Российской империи. Они, как и коммунисты, любят снабжать учебники информацией, удобной для них. Да сельское хозяйство при Николае росло на 2% в год, а промышленность на 5%, но это не рывок, а ликвидация отставания.

Если сейчас правитель племени в Сомали решит провести в каждую хижину интернет, нельзя будет заявлять, что интернет — его изобретение. То же самое было и в империи. Станки, фабрики и производства, существовавшие в Германии, Англии и США десятилетиями, в Российской империи только начали появляться. Для примера возьмём самолёты. Фанаты Николая II скажут, что к началу Первой мировой сюда уже стал относиться и российский воздушный флот (один из мощнейших — 263 самолёта) — это верно, но с одним уточнением — половину закупали во Франции, а вторую собирали по французским чертежам.

Знаменитый «Илья Муромец» — первый пассажирский самолёт в истории был произведён в количестве всего 76 штук, да и то после 1914 года.

В 1913 в России было всего 4 крохотных завода по сборке самолётов, а единственное предприятие, способное делать авиадвигатели, находящееся в Москве, было французским и создавало не больше 5 установок в месяц. В итоге, за всю Первую мировую империя выпустила 5 600 самолётов.

Для сравнения: Германия создала почти 50 000. Аналогичная ситуация наблюдалась везде.

В 1905 году с треском была проиграна русско-японская война. С треском, потому что современных крейсеров и кораблей в империи не было. Николай II очухался и начал строить лодки, но к 1914 у России было ноль дредноутов, в то время как у Англии 20, у Германии 14. Про танки и говорить не хочется, всё закупалось в Англии и Франции.

Да чего уж там, при 10,5 миллионах военнослужащих у России было всего 5 миллионов винтовок. Даже знаменитый пулемёт «Максим» (это произведенный в Туле по английским чертежам проект) о какой войне может идти речь и дело даже не в ней.

Читайте также:  Можно ли на буч есть овощи

Успехи военной промышленности — прямое продолжение успехов обычной промышленности: нет танков, значит в стране нет машин, а вместе с этим станков и нормальных фабрик, нет боевых лодок, значит и перевозить товары, ловить рыбу и развивать экономику не на чём.

Промышленные революции, отгремевшие на Западе в 19 веке, до России дошли лишь в начале 20, но это не страшно. Страшно то, насколько Империя зависела от

Англии, Франции и других развитых стран. Николай как мог пытался поднять промышленность и делал в целом верные вещи, но абсолютно не верно, что лез в мировые войны и разборки, пытаясь держать имидж современной империи.

В 1905 году прогремела первая революция. За причинами далеко ходить не надо. Пока император играл в крутого парня на мировой арене, люди были необразованны, бедны и никак не защищались законом. Апогеем стала забастовка на Путиловском заводе, где не было ни условий труда, ни зарплаты, а людей увольняли за любой шорох. Шутка ли. Но официальный рабочий день составлял 11,5 часов.

Зарплатами почитать сложнее, но мы оттолкнемся от последнего исследования, что приравнивало царский рубль 1915 года к современным 777 рублям и тогда при средней зарплате ткача в 20 рублей, получим 15 тысяч на наши деньги. Не так уж много, не правда ли? Бастовали рабочие, бастовали простые люди, а Николай был слишком нерешителен. Сначала он жестко подавил

бунт, а потом начал идти на уступки. Даже его отречение от престола было мирным и спокойным решением. Император выпустил знаменитый последний приказ войскам, призывая их продолжать сражаться и слушать Временное правительство, а позже участвовал в своём же судебном процессе, который, по факту, являлся фарсом большевиков.

Но что, если бы он не нашел силы подавить восстание и сохранил империю? Здесь мы, наконец, сможем помечтать, ведь при всех своих недостатках Николай делал верные вещи.

На примере школ это прекрасно видно, да и за права рабочих его правительство боролось. Другое дело, что шло всё слишком медленно. Но в любом случае, все минусы империи компенсируются отсутствием гражданской войны. За 4 года в ней погибло 10,5 миллионов человек, а эмигрировали ещё 2 миллиона. Сколько потенциальных Циолковских, Королёвых и других легендарных учёных было в их числе, кто знает, но десятой части населения Россия лишилась, а потом ещё 1/10 в результате суммарных репрессий в СССР.

Хороший пример того, что было бы с Российской империей при сохранении, представляет из себя империя Британская. Она мирно распалась на независимые колонии, сохранившие по большей части дружеские связи. Австралия и Канада до сих пор юридически считают королеву Елизавету своим правителем и дружно занимают все топы рейтингов благосостояний. Англичане влезали в войны только при условии, что внутри страны всё было хорошо, а после потери территории продолжали сохранять с ними дружественные связи. Сосредоточься Российская Империя на этом моменте и, возможно, история была бы чуточку лучше. Гипотетическая Польша и Финляндия были бы нашими лучшими друзьями.

Тогда бы и страна, в первую очередь, заботилась бы о гражданах и лишь во вторую о международных интригах.

Ну, а плохой пример, сохранившейся Российской империи, империя Османская на пике могущества и частью были Венгрия, Греция и чуть ли не половина Африки. Хоть кто-то из этих стран сохраняет хотя бы отдалённо радостные чувства к пребыванию внутри империи? Никто, ведь османы, пытаясь удержать контроль, прибегали к страшному геноциду и военным действиям против своих же граждан.

Простой пример — ужасающий геноцид армянского народа, который Турция, к слову, не признаёт до сих пор. Хотели бы вы быть частью такой империи? Сомневаемся.

Открывая этот материал, многие надеялись увидеть слова, что сохранись Российская империя, мы бы похрустывали французскими булками и дружили со всем миром. Нет, друзья, этого не было бы точно, ибо за всю историю существования Российского государства, оно было свободным считанные годы.

Так уж сложилось, что хотя бы на бумаге Западные страны предпочитают демонстрировать демократию, а в то же время в России всегда был либо царь, либо генсек, то есть сильный лидер с властью в одних руках. Возможно, дело в менталитете, требующем, чтобы за нас все сложные вопросы решили где-то повыше. Возможно, дело в истории и столетиях прямой зависимости от Западной Европы. Но суть в том, что так или иначе Российская империя была обречена и дело не в слабохарактерном Николае II, дело в многолетнем научном, культурном и образовательном отставании простого народа.

Можно много рассуждать о деталях, но никто не будет спорить, что простой работяга на Западе, как и 100 лет назад получает больше простого работяги в России. Так что не империя и СССР не были бы лучше ни при каких альтернативных историях. Были бы они хуже? Кто знает. Одно можно сказать точно, параллели между современностью и прошлым, о котором мы рассказали в этом материале, очевидно и поэтому, друзья, знать историю должен каждый. До новых встреч.

Спасибо за внимание.

Источник